Голосование закрыто.
Вторник, 17 октября 2023 16:01
Самые красивые известные башкирки (голосование)
Опубликовано в Голосования
Голосование закрыто.
Комментарии
http://vk.com/id16108874 супер модель Азии
http://vk.com/id22406517 - вице Мисс Азия
http://vk.com/id10075010 певица известная
включите их в список!
http://vk.com/feibl - председатель Союза Башкирской молодежи, отличный руководитель.
http://vk.com/id10075010 - башкирская певица.
http://vk.com/id3937380 - режиссер, хылыукай-2004.
Родословную каждой участницы у меня нет возможности изучать, но весь список предложен и одобрен самими башкирами.
Я тоже башкир, но я бы половину списка не одобрил бы...(по национальности, конечно, девушки все - красивые). Красота - это понятие абстрактное и относительное, и выбирать самых красивых - это, по моему, глупость конченная... И что вы (Башкиры, которые одобряли) скажете девушке, которая будет на последнем месте (например, Диане Нурмухаметовой) - извините, но вы самая страшная?
А Л.Утяшева - башкирка. Она сама об этом везде говорит.
" Многие считают меня наполовину татаркой (по папе), наполовину башкиркой (по маме), но на самом деле, как рассказала моя матушка, когда-то давно моей бабушке в графе "национальность" написали "башкирка", хотя она была татаркой. Так что я - татарка! "
kazan24.ru/news/166746.html
Цитата:Я ничью национальность не выбираю, национальность человек выбирает сам. Если у меня нет данных, кем считает себя сам человек, то я смотрю на национальность отца, но главное для меня - самоопределение человека. В топе уйгурок есть уйгурка по матери, но она считает себя уйгуркой, поэтому она в топе уйгурок. В топе француженок на первом месте француженка по матери, потому что она считает себя француженкой. То же самое с башкирками. Утяшева считает себя башкиркой, Тюменцева и Чигвинцева тоже, поэтому они в топе башкирок.
Мать аварка. Отец татар. Получается сын аватар.
Фотографии высылаю к Вам на электронный адрес: dmitry@top-antropos.com
Галия ВАХИТОВА (не Валеева)
... вот проф. фото.
http://vk.com/friends?id=8127538§ion=online#/photo8127538_297725906
или
http://vk.com/friends?id=8127538§ion=online#/photo8127538_261804791
Спасибо)
http://vk.com/id39275809?z=photo39275809_297442618%2Falbum39275809_00%2Frev
если фото не подойдет то сами выберите пожалуйста.
vk.com/id22406517
Да и качества снимков некоторых девушек явно не соответствуют их реальной красоте.
А все списки на этом сайте составляет человек, русский по национальности, к татарам и прочим тюркским народам отношения не имеющий.
У татарской племени в Монголии не того ни другого не было. В советское время они пытались чувашский Булгар, что это высмеяно историческими данными и фактами. У татар язык западнобашкирский (гайнинский), поскольку свой язык - монголский диалект потеряли. Поэтому татары активно смешиваютя с другими народами, чтобы уйти от своей истории.
Древнетюркские предки башкир, которых китайцы называли "дикими татарами", испытавшие на прародине влияние монголов и тунгусо-маньчжуров, до прихода на широкий Южный Урал, кочевали на юге Западной Сибири, затем в приаральско-сырдарьинских степях, вступая в контакты с печенежско-огузскими и кыпчакскими племенами.
“Дикие татары” — жили в таежных районах Восточных Саян и Южного Алтая и в тех местах, где расположен современный город Датун в провинции Шаньси Китая. К “диким татарам” относили южносибирские племена охотников и рыболовов (лесные народы). “Кыргы татары” “дикие татары“ (по-китайски “шэн да-да“, дословно означает, “незрелые, несозревшие татары“). Дикие татары Южной Сибири промышляли охотой и рыбной ловлей (лесные народы), они не знали ханской власти и управлялись старейшинами, подчиняясь им добровольно, а если подчинение становилось в тягость, младшие всегда могли отделиться. Больше всего на свете они ценили свою волю. Вот почему башкиры никогда не имели своей государственности и своих ханов. Их постоянно подстерегали голод и нужда, но они соболезновали черным татарам, вынужденным ухаживать за стадами, слушаться ханов и считаться с многочисленными родственниками. Для девушки из числа "диких" татар выйти замуж за "черного" татара, который будет заставлять ее доить коров или пасти овец, считалось унизительным наказанием. К числу "диких" татар, т.е. охотников и рыболовов, относились древние урянхаи, жившие в Восточной Сибири, и народ уги - на Амуре, а также многочисленные и разрозненные племена, обитавшие севернее Саянского хребта - лесные народы.
Ученый Н. Бикбулатов отмечает, что ни одно из башкирских племен не называло себя башкирами, так именовалось объединение нескольких племен. Историк делает вывод, что эту этническую общность сплотил один человек – Башгирд. Под его предводительством башкиры объединились в военно-политический союз и начали осваивать современные территории расселения. На Южном Урале их степные племена частью вытеснили, частью ассимилировали местное (финно-угорское, иранское) лесное население, вступили в контакт с камско-волжскими булгарами (предки современных татар), оседлыми племенами Урало-Поволжья и Западной Сибири.
Это мнение Бикбулатова, а мое мнение, основанное на выводах других ученых, несколько иначе. До прихода предков башкир, на Урале жили предки мадьяр, которых вытеснили Волжские Булгары, Их и местность, где они проживали называли "паскарти", позже "бажгард". Со временем название местности трансформировалось в Башкирию. После присоединения Башкирии к России, все тюркские, монгольские и финно-угорские племена стали называться башкирами. Еще одно мнение: В IX веке, фиксируют исследователи, появился этноним “башкорт”. Он берёт начало от имени известного по письменным источникам хазарского военачальника Башгирда, который жил с двумя тысячами всадников между хазарами и кимаками, в бассейне реки Яик (сейчас – Урал). Другое название башкир – иштяк, истяк. По истории известно, что иштяками раньше (всего лишь пару веков назад) назвались ханты. В любом случае о древности башкирской нации придется забыть.
Что касается Волжской Булгарии, даже среди самих чувашей, претендующих на то, чтобы стать потомками булгар, единицы. Ни у кого не вызывает сомнения тот факт, что булгары приняли ислам в 922 году. Других мусульман кроме татар, как известно, на Волге больше нет.
Про город Башгород скажу так: не смеши людей - в этот миф не верят даже те, кто его придумал! У кочевников, которые не умели строить даже капитальные дома, могли быть города?
Татары унаследовали свое современное название от "Белых татар", пришедших на Волгу с войсками Чингиз-хана. Известно, что войска Чингиз-хана состояли в основном из тюрков, которые говорили на татарском языке.
Белые татары — кочевники, живущие южнее пустыни Гоби, в горах Иньшаня, вдоль Великой Китайской стены. Большую часть их составляли онгуты. Онгуты обитали вдоль китайской стены, в горах Иньшаня, и служили чжурчженьским (маньчжурским) императорам династии Кинь (Цзинь) в качестве пограничной стражи. Подобно многим другим кочевым племенам, онгуты охотно заимствовали материальные блага китайской цивилизации, но категорически не принимали китайскую духовную культуру и идеологию. Еще во времена Тюркского каганата, затем киданской империи Ляо их называли «белые дада» или «белые тата», «белые татары». Они находились под влиянием китайской культуры, а в политическом отношении подчинялись киданям, позднее — чжурчженям. Онгуты были народом со сложной биографией. Онгуты потомки среднеазиатских хуннов, воинственных тюрок-шато - последнего осколка хуннов. Однако вполне ясно, что большая часть их была переселившимися уйгурами и чигилями. По китайским свидетельствам, в их составе были не только найманы, а также какое-то количество шивэй, в которых можно заподозрить предков монголов, и киданей, которые были с чигилями политически тесно связаны. Онгуты в прямой речи называли себя татар.
Никаких сомнений не вызывает то обстоятельство, что белые татары - это одни из предков современных татар хотя бы потому, что на тех же землях, где раньше жили онгуты, теперь живут уйгуры. А татарский и уйгурские языки настолько близки, что татары с уйгурами могут общаться так же легко, как и с башкирами.
Ну вот, пока все - слишком много информации, для твоего недоразвитого мозга, вредно. Читай книжки про историю татар. Например, книгу ЭДУАРДА ПАРКЕРА.
«ТАТАРЫ.
ИСТОРИЯ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ВЕЛИКОГО НАРОДА».
М.: Центрполиграф, 2009
Если сам не найдешь, можешь читать здесь: http://odnoklassniki.ru/vsetatarynaodnolitco/topic/62743574522673
Башкирам по Y-днк R1b близки осетины и туркмены, по R1a близки карачаевцы и индийцы. Отсюда и строй предположения, а не с потолка.
Башкиры - народ настолько разнородный, что, например, башкиры Перми разительно отличаются от башкир Стерлибаша. Пермские башкиры - основная гаплогруппа R1b1b2 - 84%. У двух протестированных коми-язьвинцев с той же территории именно эта гаплогруппа.
Факт, что на пограничье Перми жили племена, у которых главной гаплогруппой была R1b1b2 и которые были предками как пермских башкир, так и коми-пермяков.
Баймакский район – также главная гаплогруппа R1b1b2 – 81%.
Абзелиловский район – гаплогруппа R1b1b1 – 55%. Эта гаплогруппа почти отсутствует в Европе и имеет явно восточное происхождение. Характерна для казахских кыпшаков и, без сомнения, связана с кыпчаками.
Стерлибашевский район – N1c – 54%. Эта гаплогруппа может быть связана с Поволжскими народами, вполне возможно связь с булгарами, а скорее всего, это татары, ставшие башкирами для получения жалованной грамоты на владение землей на вотчинных правах в ходе присоединения Башкирии к Русскому государству.
Гаплогруппа N1c также значительно у самарских и саратовских башкир – 20%, и оренбургских – 32%. Это, видимо, то же связано с близостью к татарам.
Гаплогруппа R1a (арийская) с наибольшей частотой встречается в Бурзянском районе – 31%, Стерлибашевском – 38%, среди оренбургских башкир – 30% и саратовско-самарских -38%. (в среднем у башкир - 26%, у татар - 37%)
В том, что гаплогруппы у татар, чувашей, и марийцев близки нет ничего удивительного. Эти народы 1000 лет жили в одном государстве, сначала в Волжской Булгарии, позже в Казанском ханстве. Так же бывшая Уфимская губерния входила в Казанское ханство - оттуда и сходство по гаплогруппам северо-западных башкир и казанских татар.
По поводу "модно стать татаром", у меня большие сомнения, а у тебя всего лишь язвительное предположение. Жизнь доказывает обратное: в Башкирии проживают марийцы, считающие родным языком татарский, под Казанью есть мордовская деревня, жители которой то же общаются на татарском и считают его родным, но ни те, ни другие татарами себя ни считают, потому что нет необходимости менять национальность. Такая необходимость появилась у разнородных племен и родов проживавших в Башкирии. Выделено семь историко-этнографических пластов: древнебашкирский (бурзян, уран, юмран, ягалбай и др.), ранний финно-угорско-самодийский (сызгы, кальсер, терсяк, упей, уваныш и др.), булгаро-мадьярский (юрматы, буляр, танып и др.), огузо-кыпчакский (айле, сарт, истяк), кыпчакский (канлы, кошсы, салъют, бадрак, мин, миркит и др.), ногайский (ногай-бурзян, ногай-юрматы), монгольский - (калмак и др.) и пласт, связанный с этническим взаимодействием сформировавшихся в Волго-Уральском регионе и Средней Азии народов (татар, мишар, казахов и др.) Все они после присоединения к России названы башкирами, так как не имели единой национальной идентичности, проще говоря они не имели национальности, а определяли себя по принадлежности к роду. В XVIII в. вотчинные грамоты на земли получали не только башкиры, но и мишари, и татары, которые в этом случае начинали числиться башкирами-вотчинниками.
Монголоидность у башкир выражена больше, чем у татар - это видно не вооруженным глазом, особенно у женщин, но меньше, чем у казахов.
У башкир по всем базам данных 47% R1b, 26% R1a, и 17% N.
Башкирские гаплотипы именно башкирские, образуют свои отдельные кластеры, то есть никаких следов татар не видно. Поэтому ваши фантазии о том что татары стали вотчинниками являются лишь вашими фантазиями (Хотя были случаи мошенничества, но их разбирали в судах и выводили на чистую воду).
До присоединения к России земли башкир были все поделены между родами, жили общинами, чужаков тут не было. У родов были свои атрибуты, по которым можно было определять башкир, у татар такого вообще не было.
Эти рода были башкирскими еще задолго до присоединения к России. О башкирах на Урале писали еще Идриси, Ибн Фадлан. С.Таржеман и др.
А вот до монголо-татарского нашествия этнонима "татар" в Поволжье вообще не было. Монголов на западе по недоразумению часто называли татарами. Эта кличка была на слуху и позже после распада З.Орды осталась по инерции за правящей знатью в осколках бывшей империи (Казанское и др ханства и орды), стала модной. Позже это имя распространилось на значительную часть разнородного населения Казанского ханства, немалую роль в этом сыграли ислам и медресе.
А еще ты забыл, что до присоединения к Московии земли башкир были поделены между Казанским, Ногайским и Сибирским ханствами. И те жители Аскинского, Караидельского районов, кого башкирское правительство пытается переписать в башкиры, это не иначе как сибирские татары, со своим сибирским, но никак не башкирским говором. И тептяре всей Башкирии, которых Вы давно записали башкирами на 99% были татарами. Я в этом уверен на сто процентов, так как сам потомок тептярей. Мой дед, хоть и имел паспорт с кличкой "башкир", никогда себя башкиром не считал. И все наше тептярское село носило эту дурацкую кличку, которой власти обозвали нас, пользуясь тем сумасшествием которое организовала советская власть, начиная от октябрьского переворота и вплоть до 60-х годов. Гражданская война, красный террор против своего народа, раскулачивание, голод в Поволжье и на Урале, вторая мировая война, не оставляли времени для того, чтобы задумываться о том, как тебя называют. Люди были заняты выживанием, а власти Башкирии в это время были заняты ловлей рыбок в мутной воде и пополнением количества своего народа за счет татар. Присоединение Малой Башкирии к Уфимской губернии до сих пор висит над головами башкир как вознесенный топор. Башкиры до сих пор боятся, что Уфимскую губернию могут отсоединить и присоединить к Татарстану. Известно, что после этого титульной нации в Большой Башкирии оказалось всего 20%. Надо полагать, что некоторые тептяре успели привыкнуть к своим кличкам и начали отзываться на них. Есть же поверье, что если человека все время называть свиньей, он может начать хрюкать. А если его при этом подкармливать пряниками, то он будет делать это с радостью. Всем известно, что титульникам в Башкирии открыты все двери - вот и подумаешь, какую национальность себе выбрать. Но не все татары продажны и семимиллионный татарский народ носит свое название с гордостью, несмотря на то, что кто-то называет это кличкой: моська тявкает, а караван идет. Татарам действительно есть чем гордиться. Татары известны всему миру - сотни известных татарских ученых, деятелей культуры, спортсменов дают повод гордиться тем, что принадлежишь этому народу.
А теперь про Ибн-Фадлана - зря мне про него напомнил. Я сейчас приведу все, что он написал про башкир.
"Потом мы ехали несколько дней и переправились через реку Джаха, потом после нее через реку Азхан, потом через Баджа; потом через Самур, потом через Кабал, потом через реку Сух, потом через реку Ка(н)джалу, и вот мы прибыли в страну народа турок, называемого аль-Башгирд. Мы остерегались их с величайшей
осторожностью, потому что это худшие из турок, самые грязные из них и более других посягающие на убийство. Встречает человек человека, отсекает ему голову, берет ее с собой, а его (самого) оставляет. Они бреют свои бороды и едят вшей, когда какая-нибудь из них будет изловлена. Кто-либо из них детально исследует шов
своей куртки и разгрызает вшей своими зубами. Действительно, был с нами один из них, который уже принял ислам, и который служил у нас, и вот я увидел одну вошь в его одежде, он раздавил ее своим ногтем, потом съел ее.
Он (Ибн-Фадлан) сказал: (а вот) мнение уклоняющееся (от истины), каждый из них вырезает кусок дерева, величиной с фалл и вешает его на себя, и если захочет отправиться в путешествие или встретит врага, то целует его (кусок дерева), поклоняется ему и говорит: "О, господин, сделай мне то-то и то-то". И вот я сказал
переводчику: "Спроси кого-либо из них, какое у них оправдание(объяснение) этому и почему он сделал это своим господином (богом)?" Он сказал: "Потому, что я вышел из подобного этому и не знаю относительно себя самого иного творца, кроме этого". Из них кое-кто говорит, что у него двенадцать господ (богов): у зимы
господин, у лета господин, у дождя господин, у ветра господин, у деревьев господин, у людей господин, у лошадей господин, у воды господин, у ночи господин, у дня господин, у смерти господин, у земли господин, а господин, который в небе, самый больший из них,но только он объединяется с ними (остальными богами) в согласии, и каждый из них одобряет то, что делает его сотоварищ. Аллах превыше того, что говорят нечестивые, высотой и величием.
Он (Ибн-Фадлан) сказал: мы видели, как (одна) группа поклоняется змеям, (другая) группа поклоняется рыбе, (третья) группа поклоняется журавлям, и мне сообщили, что они (некогда) вели войну с одним народом из числа своих врагов, что они (враги) обратили их (башкир) в бегство и что журавли закричали сзади них
(врагов), так что они испугались и сами были обращены в бегство, после того, как обратили в бегство (башкир), и поэтому они (башкиры) поклоняются журавлям и говорят: "Эти (журавли) наш господин, так как он обратил в бегство наших врагов", и поэтому они поклоняются им (и теперь)".
Так что, про Ибн-Фадлана больше никому не говори - это не в твою пользу.
2) То что башкирские земли были разделены между всякими оккупантами (осколками бывшей монголской империи -разными ханствами и ордами) мне это известно, против этого мы всегда боролись.
3) Сибирские татары другие, со своими кластерами и к башкирам не имеют отношения. С появлением Y-днк генеалогии брать доводы с потолка уже не получится. В Аскинском и Караидельском районе были земли родов балыксы и унлар. Те кто знает свои шежере относит себя к башкирам.
У унлар и балыксы в основном R1a z2123, которых нет у сибирских татар.
4) Тептяри это припущенники на башкирских землях, вне башкирских земель их не было. Могли состоять из черемисов, чувашей, татар, башкир.
Значительную часть тептярей составляли башкиры, это те из них которые были лишены своих вотчин за активное участие в восстаниях. Об этом много примеров.
5) Бояться нам нечего, мы на своей земле живем, в отличие от некоторых припущенников. До самой Ново-Камской оборонительной линии были границы наших земель (почитайте про эту линию если не знаете)
Если захотите что-то замутить против нас мы поверьте сидеть сложа руки не будем.
6) Ибн-Фадлан прекрасный источник по истории башкир. Описал тенгрианство, наличие двенадцати богов. Поклонение журавлям, змеям и тп. Почитание журавлей до сих пор сохранилось. Посольство Фадлана (5 тысяч) опасалось башкир так как они бдительно охраняли свои границы. Благо в посольстве был один башкир-переводчик.
7) Так вы тептяр, )) можете оказаться по генам даже не татаром. Как известно тептяр это не национальность. Не странно ощущать себя непонятно кем?
Про Ибн-Фадлан забудь - он не изучал историю башкир и не мог ее знать. Описал то, что услышал, а услышать он мог только от своего проводника про его род. Таких родов на Урале тогда кочевало не один десяток и не один из них тогда не считался башкирским родом. Даже слова такого тогда не существовало. Были паскатиры - предки венгров, которых вытеснили с Урала Булгары. По ним и назвали местность Башкирией. Остатки паскатиров были ассимилированы булгарами. То есть, Башкирия была, а башкир не было - были малочисленные паскатиры (скажем: один обулгаренный род, отставший от хунгар). Остальные племена: тюркские, финно-угорские, монгольские, не относились к паскатирам и по национальности себя никак не определяли, а относили себя только к родам. Вообще, понятие национальность в России появилось только в ХХ веке. До этого проблемы русского этноса, его какой-то отдельной исторической судьбы не существовало и не могло существовать.
Все народы Башкирии названы башкирами по национальности только со становлением Советской власти, до этого они были башкирами только по месту жительства. Так же как и татары, кот. прежде назывались или Казанцами или мусульманами, а так же мещеряками от местности Мещера (Мещёрская низменность).
Про оккупантов ты загнул так загнул: оккупировать можно государство со своей нацией, со своими устоями, границей. Так как, такого государства, как Башкирия, никогда не существовало, не могло быть и никакой оккупации.
В шестнадцатом веке, началось наделение местных народов Башкирии вотчинными правами. Вотчинное право башкир было подтверждено Соборным Уложением 1649 года. Понятие башкиры-вотчинники существует именно с этого времени. Именно поэтому люди, оставшиеся без земель, переставали быть башкирами, а становились тептярами. Что и требовалось доказать: башкир - это не национальность, а сословие, как и тептяр. Не было до Советской власти и башкирского языка - башкиры говорили и писали на татарском. Это подтверждается произведениями Мажита Гафури - первого писателя Башкирии.
Как вам указали, лучше проверьте гены)) Может быть носите чужую кличку, не стыдно предавать память предков?))
1) Да нет, Ибн Фадлан, Идриси и многие говорят не о местности, а о народе из числа турок называемого башкирами. Фадлан столкнулся с ними в районе рек Сок и Черемшан в районе Самары, где они охраняли свои границы.
А теперь посмотрим энциклопедию Брокгауза и Ефрона: "Башкиры или башкирцы — народ тюркского племени, живут преимущественно на западных склонах и предгорьях Урала и в окрестных равнинах. Но во второй половине XVI стол. им, за небольшими исключениями, принадлежала вся земля между Камой и Волгой до Самары, Оренбурга и Орска (тогда еще и существовавших) и на восток по Миассу, Исети, Пышме, Тоболу и Иртышу до Оби." Далее Фадлан перечислил какие рода чему поклоняются, т.е. все эти рода относились к башкирам как части к целому. Почитание журавлей до сих сохранилось у башкир.
Идриси говорил о внешних и внутренних башкирах, такое деление это древнейшая тюркская традиция.
2) Не народы Башкирии названы башкирами, а только те которые имели родо-племенные атрибуты, шежере, соответствующую культуру и историческую память. Однако некоторые рода башкир на западе РБ и востоке РТ были отатарены, и теперь генетические линии некоторых тамошних "татар" будут тянуть их к башкирам.
3) Не знал что чуваши названы по названию местности. Или удмурты, или осетины, или карачаевцы. Однако, вы делаете "открытия". Только ни с кем не делитесь ими, ладно!))
4) Вы тептярей начали считать национальностью? Еще одно "открытие")) Не знали что тептяр это сословие?
Если скажем русский мужик перейдет на пенсию, то он перестанет быть русским? По вашему это так. Вы же пенсионеров, как и тептярей считаете национальностью)) Что же тоже мнение, только не надо другим говорить это))
5) Вообще то Башкирско-мещерякское войско существовало с 1798 по 1865гг. Лишь только в этот период можно говорить о башкирском сословии, и то не с татарами, а с мещеряками, плюс небольшой частью тептярей как сословия попозже.)) До этого и после никакого башкирского сословия не было.
Смешно, об этих вещах все знают, а вы пытаетесь тут ими так бездарно спекулировать.
Если будете упорствовать, пытаясь давить на нас, то однажды мы можем поставить точку в наших отношениях татар и башкир. Можете поехать дорогой предков обратно.
Я отредактировал Ваш комментарий, убрав ненужный негатив.
Это свидетельствует только об одном: народ, который ты называешь "башкирами", был разношерстным, разноязычным и с разной мифологией. А стал он этносом только после присоединения Башкирии к Российской империи, а народом - только после установления Советской власти. По сути, башкирами названы все племена, проживавшие тогда на территории Урала, говорившие на булгаро-татарском языке, которые перешли на этот язык, государственный язык Золотой Орды, во время правления татар. И ногайцы, исконными землями которых, являлась южная Башкирия, и иштяки, проживавшие на севере Урала и татары Уфимской губернии, которая ранее была частью Казанского ханства, и сибиры (сибирские татары) обитавшие на северо-западе. Часть из этих народов позже вернули себе этноним "татары" и до сих считают себя татарами, но многие поддались "пряникам", российской империи в виде вотчинных земель, а позже башкирского правительства и остались башкирами.
Естественно правящая власть в осколках монгольской империи имели самоназвания (ногай, аргын, ширын, мангыт и пр.). К примеру Сююмбике является на самом деле ногайкой, хотя вы считаете ее татаркой, что не удивительно.
Самое интересное что сегодняшние казанские татары совершенно не близки по гаплотипам к ногайцам, т.е. правящая верхушка была обособленной и жила своим миром, остальная часть местного разношерстного населения постепенно отатаривалась.
Отношения к этим осколках монгольской империи (Казанским, Ногайским и пр. ордам) у башкир одно. Они для нас оккупанты. Поэтому с помощью русских войск башкиры провели зачистку своей территории и воссоединили свои земли в Башкирию.
Вот это действительно результат Рахимовского воспитания последних 20 лет в духе татарофобии. О какой зачистке идет речь, ума не приложу.
А зря, этот человек, который грозится поставить точку в отношениях между татарами и башкирами, выпроводив, якобы пришлый, 1,5 миллионный татарский народ, говорит от имени своего народа, хотя он является всего лишь одной миллионной частью этого народа, а предполагает взять на себя такую ВЕЛИКУЮ ношу как ТОЧКА, непосильную для его плеч и действительно рискует быть придавленным ей.
Ну что тебе сказать? Принеси справку, о том что древние паскатиры - это предки современных башкир или хотя бы приведи изречения древних путешественников о том, что паскатиры - это древнебашкирский этнос.
Может быть тебя такой расклад устроит:
"Путешествие в восточные страны Вильгельма де Рубрук
в лето благости 1253
ГЛАВА ДВАДЦАТЬ ТРЕТЬЯ
О реке Ягаке и о разных землях и народах в этой стране
Проехав 12 дней от Этилии, мы нашли большую реку, именуемую Ягак; она течет с севера из земли Паскатир и впадает в вышеупомянутое море. Язык Паскатир и Венгров - один и тот же; это - пастухи, не имеющие никакого города; страна их соприкасается с запада с Великой Булгарией. От этой земли к востоку, по упомянутой северной стороне, нет более никакого города. Поэтому Великая Булгария - последняя страна, имеющая город. Из этой земли Паскатир вышли Гунны, впоследствии Венгры, а это, собственно, и есть Великая Булгария."
Меня, например, свидетельства Рубрука вполне устраивают, хотя бы потому что башкиры, говорят по-татарски (по-булгарски), а не по-венгерски.
Про полный разброс, ты сначала в башкирах поройся и, думаю, будешь удивлен, что "полный разброс" среди башкир будет поболее, чем среди татар. И вообще, люди склонны мигрировать и смешиваться с соседями, поэтому этот разброс никого не удивляет. Например, татарам Польши не кажется странным близость их гаплотипов с польскими, а Татарам Литвы - с литовскими. При смешивании идет взаимовлияние, поэтому соседи башкиры будут со схожими гаплогруппами с татарами и наоборот. И ни о каком повальном отатаривании башкир речь тут не может идти. Если человек осознал себя башкиром, он уже не поменяет свою национальность. А обашкиривание татар в Башкортостане происходит только на бумаге, то есть, это фиктивное обашкиривание. В действительности, башкир в республике не более 20%, то есть менее миллиона, как было в советское время, а татар около 1,5 млн., а на бумаге чуть ли не наоборот. На такое способно только башкортское правительство. Не по наслышке знаю, что только лишь в одном Миякинском районе Башкортостана более десятка крупных деревень с татарским населением записаны башкирскими. В школах введен башкирский язык вместо татарского и идет зомбирование неокрепших детских душ путем охаивания татар и насаждения культа Великих башкир. Думаю, все это напрасно, а татары не бараны, чтобы их можно было силком загнать в башкирское стойло.
А ты забыл, что землями башкир-вотчинников наделила Российская Империя, а Советская власть упразднила частное владение землей. В РФ можно брать землю в аренду максимум на 50 лет. Или у тебя свои законы?
P.s.: У башкир не было своих законов, так как они никогда не имели своего государства.
Я тоже не люблю когда нас башкир причисляют к родственникам татар.Мы башкиры единственный европейский народ России. Этому подтверждения последние исследования нашего генотипа. Даже в Интернете можно прочитать что среди башкир более 30 % это европейцы. Среди других народов нет европейской составляющей. То что есть это инородные включения. Как скажем в татарской нации более 50 % это бывшие башкиры. Они то и есть наши родственники но не татары. Просто по причине исторических коллизий времен нашествия татаро-монгольской орды Батыя часть башкир , русских , чувашей , мордвы и других стали татарами. Поэтому в татарской нации есть типажи сходные с этими народами. А сами татары это народ тюрко-монгольской группы. И внешний вид у них поэтому соответствующий. Всегда надо придерживаться научных методов. Есть масса сведений по истории и нет надобности что то изобретать.
Они то - это кто, у них национальность есть? Кем они себя именуют? Хочешь сказать 50% татар должны отказаться от своей нации и назваться башкирами? Отличная мысль в духе Рахимова. Я даже не знал, что зашло так далеко: за последнее 20 лет за время правления Рахимова в Башкирии воспитали неадекватных нацистов.
Когда приводят научные доводы, принято это подтвеждать ссылками.
Гаплогруппа R1a (арийский ген) - у казанских татар и мишарей (до 34-44 %), у башкир (26 %)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E0%EF%EB%EE%E3%F0%F3%EF%EF%E0_R1a_(Y-%C4%CD%CA)
А R1b, которая превалирует у европейцев (более 1/3 населения) и у некоторых родов башкир, не является изначально европейским.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_R1b_(Y-%D0%94%D0%9D%D0%9A)
Башкиры еще почитали также змей, рыб, коней.
Кому как не башкирам лучше знать о волках.
Так что свои сказки читай где нибудь в другом месте.
"Семь (на самом деле гораздо больше!) разрозненных племён, при приходе в Приуралье русских никаким единым самоназванием они себя не обозначали, единым народом не считали. Довольно долго бурзянцы себя башкирцами не считали, с катайцами та же история. Да и на внешность посмотрите — от блондинов до монголоидов. А язык? Западный «башкирец» с восточным сойдётся, тут такая «моя-твоя не понимай» начинается! Есть среди башкир и так назывемый «памирский тип». Не поискать ли башкирам чего на Памире? Ну, там курултайчик сгоношить."
http://ufagub.net/index.php?id=33338691:2013-01-24-21-42-57&option=com_content&view=article
1) Успокойтесь, слово паскатир и тогда означало башкирский народ. Еще раз для непонятливых: древние путешественники и послы писали о башкирах как о народе, а не местности.
2) В том то мы и различаемся с татарами, что формирование народа у башкир шло по родо-племенному признаку. Как у многих народов мира. (у большинства народов со временем признаки исчезли, у некоторых до сих пор остались как дань традиции: у туркменов, ирландцев, чеченцев, узбеков, казахов, осетин, шотландцев и тд).
У татар формирование шло не по родо-племенному, а по конфессиональному признаку. Люди всякой национальности через мечети и медресе приобщались к миру мусульман и отатаривались. Поэтому к татарам по генетике очень близки марийцы, удмурты, эрзя, чуваши, славяне, прибалты, на востоке РТ есть близость к башкирам.
То есть веками шло отатаривание населения, генетику не обманешь.
Существует полный разброс по гаплогруппам внутри казанских татар, солянка. Про сравнение казанских татар с сибирскими, астраханским, и крымскими "татарами", про их антропологию и генетику я даже много не буду говорить, это совершенно другие народы. Это понятно всем.
3) Антропологические типы почти у любого народа разные. У татар 4 типа, у башкир 5. Темно-европейский, светлоевропейский, уральский, южносибирский, и памиро-ферганский. Памиро-ферганский вероятно от индоевропейских кочевников, башкиры ведь древний народ.
4) Не семь, а около 40 племен. Как показывает генетика очень близких между собой по происхождению. Бурзяне никогда себя небашкирами не считали, катайцы так же.
А мещеряки, по твоему кто - не татары? Или это отдельная национальность? Тогда может быть и тептяре отдельная национальность, и бурзянцы, и катайцы, и юрматынцы? Вот где смешно - то!
По поводу "с ног на голову" - это Вы живете как летучие мыши, в своем перевернутом мире и стараетесь нас убедить в том, что мы живем неправильно. Раскройте глаза и поставьте ваши факты на землю - Вас обманули: земля должна быть под ногами и по ней надо ходить, её надо пахать, на ней надо работать, а не висеть над ней вниз головой и болтать в течение 450 лет, о том, что она "башкирская". Иначе с башкирами случится то, что предрекал в XIX веке Великий русский писатель Дмитрий Мамин-Сибиряк в своем рассказе "Байгуш":
"Чудное летнее утро. Башкирская степь еще дымилась радужным туманом, уходя из глаз широкими волнами.
Мы остановились на одном из предгорий и невольно залюбовались развернувшейся под нашими ногами широкой картиной. Однообразный общий тон нарушался только светлыми окнами степных озер, - они еще не были покрыты белой пеленой утреннего тумана. Глаз невольно искал на этом благодатном просторе человеческого жилья — богатых сел, деревень, улусов, стойбищ—и ничего не находил. В трех-четырех местах по течению какой-то степной речонки роковыми заплатами выделялись приисковые площади, и только.
Где же тут живут?—спросил я своего спутника, Павла Степаныча, с которым мы ехали на охоту.
— Да как вам сказать,—немного смутился он. Одним словом, благословенная Башкирия,—значит, пустыня. Вон там, у озера есть небольшая деревушка. Дворов пятнадцать осталось...
— Выгорела вся деревня?
— Нет, зачем выгореть, сохрани Бог! Так, просто вымирают... Вот и у того озера тоже деревушка стояла!
По указанному направлению я мог рассмотреть только несколько бурых пятен, а сохранившаяся башкирская деревня походила издали на неправильный ряд кучек навоза. Картина незавидная...
— Отчего же они вымерли, вот эти деревушки?
— Да так... От лености. Работать не хотят башкиры, ну, и вымирают. Больше от голода, конечно. Есть нечего... Можно сказать, просто, как мухи мрут.
Павел Степаныч говорил таким спокойным тоном, точно кладбищенский сторож. Сказывался привычный человек, достаточно насмотревшийся на это башкирское вымирание и потерявший уже способность даже просто возмущаться этим обстоятельством. Что же тут такого особенного? Ну, вымирают в одиночку и целыми деревнями, — кто же этого не знает? Мне показалось, что Павел Степаныч точно был обижен моим вопросом, как иногда обижаются нелепыми детскими вопросами. Для него, приискового человека, проживавшего всю жизнь в степи, все было так ясно, просто и убедительно, точно башкиры для того только и существовали, чтобы вымирать. Да, под этим благодатным простором незримо витало что-то роковое, и мысль никак не могла примириться с контрастом: зачем умирать именно здесь, в этой благословенной и цветущей Башкирии, когда именно здесь-то, кажется, и следовало жить?"
Полностью рассказ можно прочитать здесь: http://odnoklassniki.ru/vsetatarynaodnolitco/topic/62708818684721
- Ибн-фадлану нужно же было страшилки написать, чтобы по приезду народ почитал и ахнул. В том числе про трехметровых великанов, быков, чьи головы не помещались в телегу и т.п. в том числе про вами упомянутые "факты".
- Башкиры голодали, так как переживали переломный период перехода от традиционного полукочевого скотоводства к оседлому земледелию, неподходящую ни по климатическим, ни по географическим условиям.
- Если вы сомневаетесь в нац. принадлежности тептяр, к сведению - Риза Фахретдинов в своей автобиографии писал, что он "тептяр из башкир". Хотя "ут куршелэр", как обычно, не забыли приписать его к своим великим личностям.
А национальность каждый в праве выбирать сам, но все же лучше когда по матери, как у евреев. Поэтому мама Ирины Шейк назвала дочерей Ирина и Татьяна, а не Ильсияр и Танзиля;)
Кутлубаева Эльза,
http://vk.com/kutlubaeva_elza
Фото Ляйсан Гарифьяновой поменял.
... милләт мәсьәләһенә килгәндә ...
Башҡорт милләтле атай-әсәйҙән генә саф, башҡорт ҡанлы Башҡорт тыуа. Бында ҡан буталышы булырға тейеш түгел .
...Үҙ милләтен мыҫҡыл итеп, икенсе динде ҡабул итеүселәр тураһында әйтеп тә тормайым .
Ой, Миляуша апай, как я согласна с вами!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Хылыукай,многие ее знают как башкирскую красавицу!
http://vk.com/id39275809
bashkortile.info
Это НЕРЕАЛЬНО!
http://vk.com/club_adi ее группа
Мисс Уфа 2012, Мисс БГУ 2012
И звание Первая "Мисс Россия Интернешнл"
Мне больше всего нравится вот это фото Гульназ, но там водяной знак.
Самый позитивный комментарий )))
В самом верхнем ряду теперь находится пятёрка лидеров.