Североамериканская индианка (индеанка) из народа ирокезов
Североамериканская индианка (индеанка) из народности таос
Североамериканская индианка (индеанка) из народности таос
Североамериканская индианка (индеанка) из группы народов сиу
Североамериканская индианка (индеанка) из народа лакота
Шаманка и воин из народа кроу (абсарока)
Североамериканская индианка (индеанка) из народа апачей
Североамериканская индианка (индеанка) из народа апачей
Современная девушка из народа апачей
Североамериканская индианка (индеанка) из народа апачей
Североамериканская индианка (индеанка) из народа апачей
Североамериканская индианка (индеанка) из народа апачей
Североамериканская индианка (индеанка) из племени мохаве
Североамериканская индианка (индеанка) из племени мохаве
Североамериканская индианка (индеанка) из народа кри
Североамериканская индианка (индеанка) из народа шайеннов (чейенны)
Современная девушка из народа шайеннов
Женщина с ребенком из народа чероки
Современная девушка из народа чероки
Современная девушка из народа черноногих
Североамериканская индианка (индеанка) из народа навахо
Североамериканская индианка (индеанка) из народа навахо
Североамериканская индианка (индеанка) из народа навахо
Современная девушка из народа навахо
Современная девушка из народа навахо
Современная девушка из народа навахо
Североамериканская индианка (индеанка) из народа хопи
Североамериканская индианка (индеанка) из народа хопи
Североамериканская индианка (индеанка) из народности тева
Североамериканская индианка (индеанка) из народности арикара
Североамериканская индианка (индеанка) из народа зуни
Североамериканская индианка (индеанка) из народа зуни
Североамериканская индианка (индеанка) из народа зуни
национальньную принадлежность этих североамериканских индианок точно установить не удалось:
Североамериканская индианка (индеанка) предположительно из народа шайенов
Североамериканская индианка (индеанка) предположительно из народа шайенов
Североамериканская индианка (индеанка) предположительно из народности пуэбло
см. также Победительницы индейских конкурсов красоты (17 фото)
Комментарии
Если бы русские поступали с татарами, башкирами, кавказскими племенами так же, как белые поселенцы с индейцами, вас бы сейчас вообще не было. А вы вот себе живёте, размножаетесь, да ещё рассуждаете о необходимости отделения от России и изгнания русских из Татарстана, Башкирии, Кавказа.
А потом потащитесь в Москву гастарбайтерами.
Т.к. только татары обрусевали. Русские - не отатаривались.
Естественно, от рук русских никто не умирал, они же только по головушкам могут гладить братьев своих младших. Это ведь очень добрые старшие братья, ни за что нас не обидят.
Бесподобно наглый нацист и шовинист, Как таких земля только носит?
Тюрки были сначала покорены монголами, а после распада Золотой Орды эти земли присоединила Россия. Так что тюрки явно не тянут на хозяев Урала и Сибири.
Во первых, они лишатся выгодных экономических связей с другими регионами.
Во вторых, там стразу вспыхнут межнациональные конфликты, как это было при развале СССР.
В третьих, между новообразованными государствами тут же начнутся конфликты( тюрки конечно друг другу родственники, но между собой воевали очень и очень часто, достаточно вспомнить поход Тимура против Османской Империи - погибли сотни тысяч тюрок, и убили их не славяне или финны, а такие же тюрки).
Так что выход из Федерации невыгоден прежде всего им... Русские то как то переживут, таки промышленные и финансовые центры сосредоточены в славянских землях.
И да, коми это всё-таки угорский народ) Они не тюрки.
Далее геноцид уже турками - османами: сербов, болгар, черногорцев, греков, албанцев, грузин, молдаван, македонцев,армян,"украинцев"- запорожцев. Китайцами тех же джунгар и казахами джунгар( т.к. джунгары будучи уже малочисленным народом просили у казахов помощи и чуточку земли чтобы выжить, а казахи отказали) Ну прям точно система.
И блин опять американцы вырезали то)))) а ты в начале подумай тогда были ли американцы то и кто это делал в основном, сейчас индейцы все говорят на испанских диалектах и значит спрос за то кто их вырезал не с американцев, а с тех кто их научил говорить по испански.
в канаде и америке в свое время собирались русские, англичане, французы,испанцы и остальные, кто желал освоить дикие земли.
в истории любого народа множество темных пятен.
Тем более нельзя отрицать,что нынешние европейцы люди довольно цивилизованные, они никого не вырезали.
К примеру, русичи были довольно жестокими людьми.
Вам так только кажется.
Инки, кстати, тоже были ничем не лучше. Вот что писал о них Даниил Андреев в "Розе мира":
"Трудно принять то, что удивительнейшая и своеобразнейшая империя инков (для историка, впрочем, остающаяся только любопытным локальным раритетом) для метаисторического созерцания предстает феноменом совершенно другого масштаба, эмбрионом неосуществленного образования, грандиозного и устрашающего, чреватого срывом необозримых человеческих множеств с предательски скрытой духовной крутизны.
К моменту появления испанцев империя инков уже распространила почти на четверть южноамериканского материка тот необычайный духовный, экономический и социально-политический уклад (некоторые исследователи называют его теократическим социализмом), который характеризуется высоким материальным довольством, купленным ценой предельного порабощения личности, ценой потери человеческого Я в беспрекословно повинующейся безликой массе. Страшнее такого строя, доведенного до совершенства, то есть до превращения в дьявольскую машину массовых духовных убийств, нет ничего; мечта Гагтунгра [имя Дьявола у Андреева] в той мере, в какой она касается человечества, заключается именно в этом. Только масштабы при этом грезятся не национальные, а планетарные, но ведь надо же с чего-нибудь начинать... Если бы держава инков нашла в себе силы для отпора испанцам, для усвоения их технических и военных преимуществ и для дальнейшего самостоятельного развития, как, например, Япония, то через некоторое время человечество стало бы лицом к лицу с тиранией столь централизованной, столь совершенной, столь мощной и неколебимой, что взор теряется в мутных заревах общечеловеческих катаклизмов, не совершившихся именно благодаря испанцам и только им".
Все эти люди наверное ни разу в жизни не слышали свои языки, они все говорят по испански и да они все католики причем даже фанатичные.
Вы шутите что ли что они все вымерли то??? Да я их потомков каждый день вижу потому что могу вам сказать мексиканцы в большинстве своем не полукровки, а прямые их потомки черты лица абсолютно идеинтичны и ни одной европейской черты лица у многих из них нет вообще, хотя мне говорили что в самой Мексике есть малый процент европейцев из всего микса, но в основном они потомки прямые индейцев.
Цитата: Африканцы, индейцы отличались от своих поработителей тем, что жили в единении с природой, брали от неё столько сколько нужно. А белым людям надо было пользоваться всеми благами, и кроме того изгнать, очистить или поработить тех, кто был по их мнению неуместен. Разве это правильно?
Россия в ходе длительной и жестокой войны кое-как приучила кавказцев к нормальной человеческой жизни: к сельскому хозяйству, к ремеслам, даже кое-какой рабочий класс завёлся. Но как только в результате революции 1917 года и Гражданской войны управление страной рассыпалось, чеченцы, лезгины, аварцы и прочие с удовольствием вернулись к разбойничьей экономике. То же произошло и в начале 90-х годов. К захвату рабов и пленных с целью получения за них выкупа.
А Вы понимаете, что такое разбойничья ЭКОНОМИКА? Это значит, с неё кормятся не только бандиты, а их семьи, всё население аула.
Так что жестокость русских войск по отношению к селениям, в которых окопались бандиты, и в XIX, и в XX веке была в очень значительной мере оправдана.
Ну, допустим, в России тоже во все времена хватало своих разбойников и бандитов ( в разы больше, чем на том же Кавказе). Про хозяйственный уклад чеченцев, ты, горе-грамотей, не больно уж философствуй. НИЧЕМУ ЧЕЧЕНЦЕВ ВЫ НЕ УЧИЛИ. У чеченцев испокон веков был достаточно демократичный уклад жизни. Есть, конечно, своя особенность и у кавказцев - считать себя, свои обычаи, культуру, традиции и т.п. самыми-самыми. Но ведь все народы точно так же считают. Не любишь кавказцев-твое личное дело, не мешало бы знать, что не все написанное пером является правдой. Много ходило в 19 веке мифов о диких горцах, чтобы русская армия могла оправдать свои зверства на Северном Кавказе перед цивилизованным миром. Не воевать со свободолюбивыми горцами нельзя было - потеряли бы Северный Кавказ. А зверства русских были похуже разбойничьих набегов (не таких уж и масштабных как ты предполагаешь, чтобы говорить о разбойничьей экономике). В 19 веке доблестная ермоловская армия вырезала и сжигала дотла целые села (не жалели даже грудных младенцев)..в чеченском фольклоре очень даже хорошо памятуют о ермолове и его "великом и славном" войске. Так, что русские тоже, ох как далеко не всегда показывали себя цивилизованными и гуманными людьми. И как говорится получалось по принципу: "Как аукнется, так и откликнется". Отсюда и появлялись народные мстители - абреки. Собака, когда ее против шерсти гладят, тоже начинает кусаться. А как вы хотели? Да..еще..как можно учить нормальной жизни, раз у вас самих ее нет? У вас переполнены дома престарелых, детские дома, процветает насилие, нетрадиционные взаимоотношения, много людей из-за пристрастия к наркотикам и алкоголю находятся в лечебницах и т.п. В нашей "дикой" Чечне нет этого. Так чему вы нас можете научить хорошему? Получить образование, мы могли бы находясь в составе любого другого крупного государства, если бы оно нас завоевало. Так что никаких особых ваших заслуг я не вижу. То, что всю нефть выкачали из Чечни и пользовались богатыми природными ресурсами нашего региона, то это неоспоримый факт. Если бы по честному (как в Саудовской Аравии) распределялись деньги за добычу нефти, то каждый чеченец был бы не менее богат, чем тот же житель С.А. Так что не преувеличивайте свое значение для горцев, у них тоже есть определенные претензии., обоснованные причем.
"Получить образование, мы могли бы находясь в составе любого другого крупного государства, если бы оно нас завоевало."! - так вас же, гордый горный народ, нельзя завоевать и тут такое! Так к кому же вы так жаждете уйти в вассалы? Где же ваша независимость?
Хорошо, что у вашего нынешнего главы Р. Кадырова есть голова на плечах, в отличие от некоторых его соплеменников.
Каждое слово - наглая, бессовестная ложь, пропитанная "любовью" ко всему чеченскому. Что и не удивительно. О братской любви русских к чеченцам знает весь мир, так что ничего нового и интересного в данном комменте никто для себя и не открыл. Было бы УДИВИТЕЛЬНО если бы хоть полсловечка хорошего чего-нибудь обмолвили о нашей истории и о нас. Ведь мы те же индейцы на своей земле.
Неверно то, что североамериканские индейцы практиковали человеческие жертвоприношения. Это не индейцы Мезоамерики или Южной Америки.
"О братской любви русских к чеченцам знает весь мир," -- а как вы думаете, на чьи средства сейчас отстроена и живет Чечня, причем лучше, чем остальные республики Северного Кавказа? Откуда поступают к вам средства (только не надо рассказывать про вашу нефть. Ее еще добывать и обрабатывать надо.), как не из бюджета РФ, который кстати, пополняется из всех регионов России?
Хорошее можно найти в каждом народе, но не в каждом его представителе, и таким неудачным примером своего народа вы и являетесь.
Полностью с Вами согласен.... жили в гармонии с природой... по другому говоря " Умей слушать движение ветра и прочтешь мысли своего врага". Русскому все никак не мнется, поймает рыбку из пруда мало... поохотиться да вот не задача-то маловато, купит в магазине что то не то на вкус, надо еще и еще и ...поняли суть такова.. Гроб правда может и исправит незадачу природы... А ментальность присуще нации которую не исправить, сожалению так. Согласен, прагматичная нация руссаки, да надо уметь жить, да, надо уметь жить завтрашним днем а не одним ( мало и малооооооо... хочу жрать и кушать, хочу дичи бесконечном плане...) а не одним днем. То есть про них про индейцев и про других народностей говорят, живут одним днем, страдают тугодумием ( тормоза, узкомыслием..т.д) Это как раз называется жить с гармонией с природой, у них нет потребительского подхода к природной системе. Нежели у белых, особенно у руссаков..Не в обиду сказано , но на деле это так, просто присмотритесь к себе ( поможет...=) понять себя изнутри..)
Протестантизм, будучи ересью, трагическим отклонением от истинного Христианства, выдумал идею так называемой предестинации, божественного предопределения, согласно которому судьба человека полностью предопределена Провидением, и он заранее обречен либо на бессмертие в раю, либо на вечную смерть в аду. Так вот, индейцы, не знавшие Христа, для англичан были заранее обречены на ад, потому их и жалеть не надо было. Тогда как православные русские не стали присваивать себе право суда, принадлежащее Господу. И приходя на новые земли, требовали от коренных народов только лояльности Государю и цивилизованного поведения в отношении русских. А жить и веровать тот же башкир или якут или бурят мог по-преждему, по-своему. Племенные вожди, знать, приносили присягу на верность Белому Царю и причислялись к российскому дворянству, получали офицерские и даже генеральские звания - отсюда и погоны на бешметах и халатах. И внутреннее управление нерусских народов было их внутренним делом - шариат так шариат, дело ваше.
А вы вообще в курсе что христианство на самом деле насильственная религия для восточных славян? На самом деле у славян до 988 года была другая языческая религия, но те кто отказывался быть крещеным того убивали, а вы тут говорите про это, так что мы изначально не христиане (ко мне христианство не относится хоть я и славянка лично я читаю только Тору, а не Библию)
Во-вторых, про ассимиляцию и уничтожение коренного финно-угорского населения - нелепость, показывающая, что уровень понимания истории у Вас на уровне средних классов школы. Возьмем для примера, Москву. До славян тут с 7 века до нашей эры обитала дьяковская культура, относящаяся к финно-уграм. Она коренная, по-Вашему? Вовсе нет. До них здесь была абашевская культура и фатьяновская. Раскопки показывают, что между пришельцами-дьяковцами и местными была ожесточенная борьба. И так было на всей территории Евразии с начала её существования: местное население ассимилировалось и уничтожалось более сильными пришельцами. Прежде чем "открывать глаза" другим, закройте школьные учебники и откройте любой ученик по археологии.
Вообще все люди - потомки выходцев из Африки. Ни один народ из ныне живущих на территории Евразии нельзя назвать в полной мере коренным, все откуда-то пришли.
Когда прочтете и захотите обсуждать финно-угров, пишите в соответствующие темы по финно-уграм на сайте, а не в тему индианок.
К слову, потомки древних финно-угров существуют и в наше время - это коми, карелы, мордва и многие другие. Так что сказочки об истреблении оставьте кому другому.
Теперь рассмотрим второй пассаж.
Цитирую Тони:
Что можно тут сказать - и это старая русофобская ахинея, не имеющая отношение к истине. Напомню, что ещё при Иване Грозном возникло Царство Русское, что как бы намекает на существование русской идентичности уже тогда.
А вообще как единое целое восточные славяне воспринимали себя уже в поздней Киевской Руси.
Первое крупное сражение мордвы с войсками муромского князя Ярослава было на реке Пьяне в 1103 г. Об этом сражении русская летопись повествует так: «бися Ярослав с Мордвою, месяца марта в 4 день, и побежден бысть Ярослав». Нижний Новгород сооружен на руинах древнейшей мордовской столицы. Выше я писал про чудь белоглазую уничтоженную полностью. Итак по каждому отдельному финно-угорскому народу. Ну вы будете упорно твердить, что дошли до Тихого океана мирным путем!!
Не было никакого Царства Русского, а было Московское царство с населением московиты.
Спасибо, посмеялся. Т.е. официальное название государства не в счет? Будем называть страны как попало? Вы США, например, Пиндостаном называете или как?
P.S. Скоро в кинотеатрах выйдет фильм "28 панфиловцев". Сходите, как раз для таких как вы))
Прежде чем бросаться оскорблениями, неплохо бы Вам, уважаемый, для начала немного набраться мозгов и знаний.
Кто-нибудь тут говорил, что славяне никогда не конфликтовали с финно-уграми? Никто. Конфликты между разными народами были всегда, даже эскимосы в конце концов воевали. С чукчами.
Но факт в том, что никакого геноцида финно-угров не было и в они в большинстве мирно и органично вписались в состав Русского государства.
Ах да, упорные и ничем( кроме трудов польских историков и необандеровцев) россказни о том, что Русское Царство не существовало, опровергаются реальными историческими источниками.
Более того, именно среди киевского духовенства получила огромную популярность идея о воссоединении двух ветвей русского народа( русских и украинцев), то есть тогда они наше родство прекрасно осознавали.
Жалкие попытки изобрести какой-то отдельный народ московитов настолько же логичны, как идеи считать отдельным народом жителей Волынского или Тверского княжеств. Московское княжество было, но его население являлось частью русского народа.
Угу.
А Британия это земля кельтов, а не англосаксов, которые припёрлись туда много позже.
А Испания - земля иберов, а не романоговорящих испанцев.
А Венгрия - это страна славян, а не пришедших из-за Урала венгров.
Что дальше то?)
Скажи, а кто то скрывает, что на территории Восточно-европейской равнины до славян жили финно-угры?) Этого вообще никто не отрицает.
Что дальше то, чего ты упёрся в этот факт? Народы имеют свойство мигрировать, почти все современные нации живут на землях, ранее принадлежащих кому то другому( ныне ассимилированному)
В моей школе на уроках истории объясняли, что предками русского народа являются не только славяне, но и финно-угры с балтами, которые жили на территории России до прихода славян. А Вы где учились? В кишлаке, где историю некому было преподавать? Судите по себе о большинстве населения России?
И раз уж взялись защищать финно-угров, так хотя бы народы их изучили. Вы действительно считаете, что мордва - один народ, а эрзя - другой?
С момента столкновения славян с финно-уграми прошла тысяча лет, с тех пор фино-угров только прибавилось, у них сохранились языки, есть национальные автономии.
У меня на сайте есть пара рейтингов финно-угорских красавиц, ни один из представителей финно-угров не писал ни про какие истребления.
Если Вам нечего больше сказать - не засоряйте тему, которая вообще-то про индейцев.
Цитата: Причем тут русско-якутские войны? Для Вас любая война, любая стычка - геноцид? Вы и есть дилетант в таком случае.
Цитата: А где сейчас древляне, кривичи, радимичи? Их тоже беспощадно уничтожил русский народ? Сейчас ведь их нет. Все народы, которые Вы перечислили, являются предками современных народов, в том числе русского, как и восточнославянские племена, три из которых я назвал.
Еще раз повторяю: не позорьтесь и не пишите дальше свой бред. В истории Вы - полный ноль.
Цитата: На территории Восточно-Европейской равнины постоянно проходили процессы ассимиляции малых народов крупными. Если посмотреть генофонд тех же татар, то можно увидеть большую долю финно-угорского населения. Русских это тоже касается.
Кроме того, была культурная ассимиляция, когда малые народы перенимали религию крупных( христианство или ислам) и постепенно перенимали их обычаи. Это было. Истребления - не было.
Цитата: Были. Кто с этим спорит. Но войны - это не геноцид.
А теперь, Тони, я дам тебе характеристику. Ты - тупой и не желающий учиться на своих ошибках неудачник, по какой то причине жутко обиженный на русских и отчаянно пытающийся найти в истории оправдание своей обидки.
Ты выглядишь жалко, увы. Горе народу, в котором живут такие закомплексованные люди - не добиться ему успеха с таким человеческим материалом. Остаётся надеяться, что ты в своём роде единичный экземпляр)
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую группу как таковую путём:
убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
изъятия детей из семьи;
предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы!
Выучи. Идем дальше. Читаем внимательно: "Кончив, таким образом, одно славное дело, вам предстоит другое, в моих глазах столь же славное, а в рассуждении прямых польз гораздо важнейшее – усмирение навсегда горских народов или истребление непокорных. ( Николай I - графу Паскевичу, 1829 год). Это не ссылка, не пример, это открытое официальное признание первым лицом государства (император) в совершении геноцида! И чтобы ты понял и не твердил одно и тоже, геноцид всегда является следствием войны. Одно дело вести войну с вооруженным противником, другое - истреблять мирное население. Могу привести сотни таких официальных высказываний, поручений и т.д. как например это: "Какое имеют право эти дикари жить на такой прекрасной земле? Перстом Господа миров наш Августейший Император повелел нам уничтожить их аулы, всех мужчин, способных носить оружие уничтожить, сжечь посевы, беременным женщинам вырезать животы, чтобы они не рожали бандитов..(Генерал Слепцов, 1882 год) Можешь сам их найти.
Речь шла о финно-угорских народностях Восточной Европы и их вхождение в русский народ, а ты съехал с темы и скакнул в южные горы.
Или по финнам тебе сказать нечего?)
Ну понятно. С тем же успехом я могу доказывать то, что испанцы жестоко угнетают басков, а в доказательство приведу действия испанских войск на Филиппинах. Ну ахинея же полная.
Какое отношение генерал Слепцов или Паскевич имеют к финно-уграм? Никакого. Вот и всё.
А на Кавказе российские войска действительно вели себя жёстко( равно как и их противники). Уж такое было тогда время и такие нравы.
Ты ничего не ответил про красноречивые цифры соотношения коренного населения в России и США, это и есть исторические факты, которые воплями о геноцидах не перекроешь.
Я как раз от тебя ничего кроме детского лепета не вижу.
Финно-угорские народности в России сохранились? Сохранились. Карелы, мордва, удмурты, ханты и манси и многие другие замечательные народы спокойно существуют на своих землях.
Были ли у них конфликты с русскими? Редко, но были. Однако никакого целенаправленного истребления не было.
Более того, и часть русских( особенно на Севере) - это потомки коренного населения, принявшие русскую культуру.
Если ты планируешь доказать, что смешение русского и финнских народов - это какое то преступление, то сначала тебе нужно осудить венгров, ассимилировавших паннонских славян, тюрок-булгар, романоязычных испанцев, возникших на землях иберов, англичан, захвативших земли кельтов, немцев, вытеснивших славян и балтов с территории Пруссии и Мекленбурга и много кого ещё.
Однако в отличие от русских( а также французов, англичан, немцев, испанцев, венгров, болгар) у американцев практически нет генов исконного населения. Именно поэтому можно говорить об уничтожении коренных народов Америки( как невольном, в результате болезней, так и вполне осмысленном, достаточно вспомнить генерала Шеридана, руководившего истреблением бизонов с целью уморить голодом индейцев).
Россия же, дойдя аж до Памира и Тихого океана, сохранила сотни народов, принесла им настоящую цивилизацию и культуру именно потому, что она была Православной Империей.
Это для вас все религии ересь, а не все люди хотят быть христианами и еще меньше православными.
А кто писал об этом, что их истребили как кроликов? Имелся в виду весь временной промежуток - геноцид, который истребил практически всех индейцев. Недаром когда-то даже сам Колумб после встречи с индейцами сделал запись в своём бортовом дневнике: "50 солдат достаточно для того, чтобы покорить их всех и заставить делать всё, что мы хотим". Разница была изначально - индейцы были мирно настроенными жителями, а в головах первых "цивилизованных"поселенцев уже созревал план того,что можно эту чужую землю коварно присвоить себе.
Да и к чему читать Купера, когда есть куча исторических данных и научной литературы.)))
Американский генерал Филип Шеридан писал:
"Охотники за бизонами сделали за последние два года больше для решения острой проблемы индейцев, чем вся регулярная армия за последние 30 лет. Они уничтожают материальную базу индейцев. Пошлите им порох и свинец, коли угодно, и позвольте им убивать, свежевать шкуры и продавать их, пока они не истребят всех бизонов".
Шеридан в конгрессе США предлагал учредить специальную медаль для охотников, подчёркивая важность истребления бизонов.
Если в начале 19-века в США насчитывались несколько десятков миллионов бизонов, то к концу 19-века их осталось не более тысячи.
Кроме того, в то время местные власти платили деньги за скальпы индейцев. Скальпы снимали даже с женщин и детей. Американцы отравляли питьевую воду, в результате чего умирали опять же не только мужчины, но и женщины, дети, старики.
Кстати, не все американцы до сих пор признают, что был геноцид индейцев. Противники теории индейского геноцида говорят, что подавляющее большинство индейцев умерло не от войн и голода, а от болезней, занесённых европейцами, от которых у индейцев не было иммунитета.
Цитата: Смотря для кого и для каких целей "оружие было получше".))) Пока что оружие, как показывает практика, это большоезло. И как говорится: "Оружие в руках счастливых людей стреляет реже!"
Цитата: Отребье или как я их ещё называю "генетические уголовники"- были сначала, позже - остальные. Я же писала не про одно "отребье". В принципе, чуть выше Админ уже ответил про отребье, не буду комментировать.
Цитата: Да, был ещё какой-то лозунг: "Нет бизонов - нет индейцев". По такому принципу кто-то в сети предложил подобный по Афганистану: "Нет мака - нет афганцев". Забавно.)))
Цитата: Хорошая версия для оправдания цивилизованных дел.
А сейчас в США и есть черный рассизм по отношению к белым и да он другой казалось бы мирный, но они более хитро делают чем белые по отношению к ним когда то убивали и истребляли напрямую, а эти нет они по другому дела делают.
Цитата: Совеская империя создавалась при Сталине и Хрущеве. Сталин был грузином и никакой любви к русским не испытывал. Хрущев отдал русский город Севастополь Украине, из-за чего России сейчас приходится платить Украине за аренду севастопольского порта. Поэтому то, что Вы пишете - это абсурд. В Советское время русские были одним из многих народов, служащих почвой для построения советского народа и ничем более.
Бред я не пишу, русские стали как вы пишите "почвой" для построения советского народа на территории всего Советского Союза и это правда. После распада СССР все народы, ранее в нее входившие, с превеликим удовольствием и к сожалению зачастую безжалостно постарались выкорчивать русских из своей почвы как паразитов. А национальная принадлежность Сталина в его национальной политике в отношении многонационального государства роли не имеет. Иначе почвой для построения советских людей стали бы грузины. Его задача как мудрого правителя, что не мешало ему быть одновременно и кровожадным тираном, состояла в устранении и недопущении сепаратизма на границах империи, поэтому многие народы, имевшие родственные корни с сопредельными государствами, были депортированы с родных мест вглубь страны. Русских же напротив по знаменитой советской распределиловке отправляли работать во все части Советского Союза. После распада Союза этих русских (преимущественно, хотя конечно были национальности всех мастей) и их потомков с радостью погнали с засиженных и обжитых не одним поколением мест, что делали некогда отделы НКВД с некоторыми коренными народами. Только это почему то вы принимаете за бред, а факт изгнания русских из бывших республик вы отрицать конечно же не станете. Такая избирательность к истории зачастую приводит к фальсификациям и обострению национализма, что не есть хорошо. Хорошим признаком является выработка у себя по возможности объективного отношения к фактам истории. Я вообще не понимаю людей, которые оценивают людей по национальному, расовому, половому и другим признакам, которые даны нам при рождении и испытывать от этих признаков гордость или стыд величайшая глупость. Гордиться тем, что ты русский или чуваш или талыш, все равно, что гордится тем, что ты родился в понедельник - проконтролировать ты сам это не можешь, в этом нет никакой лично твоей заслуги! Когда все люди Земли это поймут, у правительств останется меньше шансов манипулировать своим народом на национальной почве!
Факты изгнания / притеснения русских имели место только в двух странах: Эстонии и Латвии - странах, которые никогда не были независимы и страдают очень сильным комплексом национальной неполноценности. В соседней Литве, которая была великим государством в своё время, таких нездоровых комплексов нет и к русским относятся нормально.
Цитата: Тут Вы противоречите сами себе. Это же интернационализм, который пытались привить всем в советское время и Вы сами же его осуждаете.
"Как известно, когда началось восстание 1704—1706 гг., царское правительство обещало башкирам рассмотреть их жалобы. Восставшие, прекратив борьбу, составили челобитную и привезли в Москву. Но вместо рассмотрения народной жалобы, Петр I приказал арестовать всех 8 башкирских послов. Один из них, Дюмей Ишкеев, был повешен, остальные брошены в тюрьму. Недовольные башкиры ответили на это восстанием 1707—1708 гг.""Когда среди башкир осенью 1707 г. начались волнения, царские власти направили в Ногайскую дорогу карательный отряд под командованием князя Уракова, который стал разорять южные волости этой дороги. В Бурзянской волости, например, пострадали хозяйства Алдара Исянгильдина, Юлыш-батыра и других. Начались стычки между башкирами и карателями. Для подавления недовольных башкир из Уфы в 20-х числах ноября выступил усиленный полк полковника П.И.Хохлова, состоящий из 1300 солдат, драгун, уфимских дворян и казаков. 4 декабря крупные силы восставших Ногайской и Казанской дорог во главе с Алдаром и Кусюмом в урочище Юрактау, в 90 верстах от Уфы, в 30 — от Соловарного городка, окружили и разгромили карателей. Лишь около 400 человек с раненым полковником сумели пробиться в Соловарный городок.""Весть о разгроме полка Хохлова разнеслась далеко, восстание охватило весь край.""В этих боях западнее Камы, наряду с вышеперечисленными казанскими башкирами, участвовали крупные соединения восставших Ногайской и Осинской дорог. Воевода города Вятки полковник Григоров в начале 1708 г. численность башкир-повстанцев определял в 40 тысяч человек . С появлением восставших в Казанском уезде взяло в руки оружие местное угнетенное нерусское население — рядовые татары, чуваши, удмурты и другие. Восстание башкир превращается в движение всего угнетенного населения Южного Урала и Среднего Поволжья.""Царское правительство в условиях Северной войны оказалось не в состоянии своевременно собрать военные силы для подавления восстания. Поэтому назначенный правительством еще 31 декабря 1707 г. командующим карательными силами боярин, князь П.И.Хованский, прибывший в Казань в конце января 1708 г., вынужден был начать переговоры с башкирами. Он обратился к ним с грамотой, обещая за прекращение борьбы прощение от царского имени и рассмотреть их требования. С призывом к недовольным успокоиться направлял письма и митрополит Тихон. Хованский обещал не наказывать башкир за участие в восстании, снять требования прибыльщиков о введении новых налогов, о проведении переписи, о взятии в казну рыбных ловель, о постепенной христианизации мусульман, дал слово наказать казанских властей за произвол и насилия. Правительство утвердило обещания Хованского."В середине июня 1735 г. команда экспедиции в 3150 солдат, драгун, казаков с 34 пушками из Уфы двинулась к реке Орь для основания города Оренбурга. В конце месяца она достигла урочища Бугульчан, где река Белая делает резкий поворот к северу. Здесь Кирилов стал ждать подхода Вологодского драгунского полка, который должен был присоединиться к нему.13 августа 1735 г. царское правительство создает Башкирскую комиссию для подавления движения во главе с крупным военным деятелем того времени генерал-лейтенантом А.И.Румянцевым, отцом будущего фельдмаршала России П.А.Румянцева. Ему были подчинены все власти Приуралья и Среднего Поволжья, в т.ч. начальник экспедиции И.К.Кирилов. Румянцев приехал в Мензелинск 19 сентября и обратился к восставшим с предложением прекратить борьбу и начать переговоры. Башкиры приняли предложение генерала. Собравшись в конце октября на свой съезд, они составили челобитную на имя императрицы Анны Ивановны, в которой проявили недовольство организацией Оренбургской экспедиции, жаловались на жестокости Кирилова и Тевкелева. Челобитная подписана 38 представителями из 27 волостей Ногайской, Казанской, Сибирской и Осинской дорог. Но в это время восстали башкиры Сибирской дороги. Правительство приказало генералу Румянцеву “огнем и мечом” подавить восстание. В Башкортостан были направлены дополнительно регулярные полки, мобилизованы дворяне и крестьяне Среднего Поволжья и Приуралья. Крестьянам-переселенцам были обещаны земли башкир, на которых они жили временно. В распоряжении Румянцева имелось свыше 22 тысяч регулярных солдат и казаков, не считая мобилизованных дворян и крестьян. Он разработал план карательных мероприятий: подавление восстания на Ногайской дороге поручено Кирилову, Сибирской — начальнику казенных заводов В.Н.Татищеву. Разгром повстанцев на Казанской и Осинских дорогах он взял на себя. Широкие карательные действия шли с февраля до конца мая 1736 года. В ходе их, по неполным данным, было убито и казнено свыше 3000 повстанцев, взято в плен около 500 человек, не считая потерь башкир от отрядов “вольницы”. Каратели сожгли 503 деревни, угнали и уничтожили свыше 5000 голов лошадей, коров и овец. Политика “огня и меча” обескровила повстанцев. По данным В.Н.Татищева, одного из организаторов борьбы с восставшими, башкиры к концу июля 1736 г. потеряли убитыми в боях, казненными, сосланными, розданными для поселения в центральных уездах более 15 тысяч взрослых и детей. Осенью 1736 г. активные действия прекратились. Многие повстанцы и их предводители стали приносить повинную. Но власти в отношении к повстанцам применяли пытки во время допросов, имело место поголовная расправа с семьями участников, сожжение их деревень."
Справедливости ради отмечу, что и повстанцы действовали отнюдь не как праведные монашки - с их стороны также были карательные меры, расправы, даже сожжения деревень своих же сородичей, ставших на сторону царской власти.
Если для вас мнение профессора "не авторитетно" и вы и дальше будете утверждать, что "в истории России таково не было, что таково не было даже во время войны"!!!!, то мне вам больше предъявить нечего. "Такое", к великому сожалению, было и в истории России и тем более в Великую Отечественную войну - когда фашисты сжигали целыми деревнями.
И по поводу интернационализма. Не надо путать национализм с интернационализмом! Я за многообразие видов! Все имеют право быть. Я лишь хотела сказать, что ни одна нация не лучше другой! Человек тогда станет лучше другого, когда перестанет считать, что он лучше! Я затеяла этот разговор именно с этой целью, чтобы поддержать высказанное здесь до меня мнение, что русские (к примеру только), ничем не лучше этих "отмороженных" американцев - выходцев из Старого Света, у каждого народа в истории найдется свое пятно. Библейская истина "не суди, да не судим будешь!" очень мудра. Поэтому предлагаю не заниматься осуждением каких-то наций и народов в истории, а просто если есть желание изучать историю, то делать это по-возможности безоценочно, даже если это касается нас самих, хотя конечно это самое трудное. Мы же не осуждаем Александра Македонского, а считаем его великой исторической фигурой. Хотя в чужой крови не только руки его, он утопил в крови пол света! Захват одного народа другим, более могущественным на тот исторический период, всегда сопровождается войной и борьбой. Поэтому утверждать, что в истории России такого не было, не правильно, Россией управляли и управляют не инопланетяне, не группа просветленных отшельников, а такие же люди, с такой же психологией как и везде - жажда власти и богатства. Если бы не было этих качеств, мы бы не создавали города и империи.
Спасибо за полемику, в поисках "авторитетного мнения" для вас, освежила некоторые свои знания.
А то, что русских прогнали только из Эстонии и Латвии - тоже недоосведомленность. Русские практически отовсюду из бывших советских республик в спешке покидали свои дома, многим даже не дали возможности продать их! Опять таки, если не верите мне, поинтересуйтесь у тех, кто эмигрировал. Про Прибалтику вы что-то знаете только потому, что наше правительство решило, что вы должны это узнать и периодически освещает эту проблему в новостях. Вам что-нибудь известно о судьбе русских в странах Азии? Есть ли там притеснение возможно оставшихся там русских или их там нет вообще? Об этом не говорят в новостях, но это же не значит, что азиатского постсоветского пространства не существует.
Насчёт русских в бывших советских республиках: не следует путать изгание русских с добровольным переселением в Россию тех, кто остался без работы и без связей после распада СССР. Из Казахстана, например, русских никто не выгонял, их там сейчас четверть населения и в крупных городах русская речь слышна гораздо чаще казахской, потому что сами казахи говорят между собой на русском.
и то и другое - плохо.
действительно, какая разница человеку от чьей руки (иноземных или внутренних карателей) пришлась судьба погибнуть?
или он успеет подумать (по логике Админа) типа: ой, оказывается это не иноземные захватчики, а "сограждане" сжигают деревню- ну тогда, ладно, пущай, так что ли?
Прочитав следующее и не поймешь сразу, что речь шла оказывается не о 1942г., а о времени намного раньше...
Цитата: когда люди (в т.ч. маленькие дети и старики наверно) умирали, они наверно не благославляли такое.
Цитата: То, что права башкир пытались нарушить и расплавлялись с послами, я не спорю.
Речь о другом. В самом начале Вы писали:
Цитата: В итоге Вы предоставили в качестве факта только сожжение татарским мурзой башкирских селений без ведома русского генерал-губернатора и то в ответ на сожжение русских деревнь башкирами. Таких фактов в истории Царской России было много, но они были направлены и против правых и против виноватых, независимо от их национальности. Самый яркий пример - это даже не восстание башкир, Пугачева, Разина, а Кровавое воскресенье 1905 года - там были вообще безоружные люди, не несущие никакой угрозы. Итогом подобных расправ стало падение Царской России. Тут всё очевидно.
А вообще я не вижу смысла в обсуждении североамериканских индейцев писать на совершенно посторонние темы. Хотите писать про башкир - пишите в соответствующие темы на моём сайте, там все башкиры и общаются.
В каком смысле кто кому сдался? Типа башкиры воевали, а татары сдались русским? И что это вы с такой прям ненавистью на каком то языке пишете слово "урус"-русский??? А вы не думали про другие страны??? Люди жалуются на то что якобы им не дают разговаривать на родном языке, а в США дети начиная с детского сада какой бы нации не были, не хотят разговаривать на родных языках, а только по английски и никто этому здесь не возмущается, а все довольны и родители этих детей тоже, а там в тех странах только и слышу обвинения что русские типа не дают на родном разговаривать, одни истерики да причитания и недовольство, а вы отьедте за пределы так за пределами никому не будут нужны ваши тюркские языки и их никто не понимает, а во всем мире как бы вам этого ни хотелось более популярен русский язык чем остальные из тех языков
Цитата: некорректно по каким признакам сравнивать: по географическим, временным или каким?
а по методам репрессий, по последствиям и т.д. можно? тоже нельзя? почему?
ну что же, продолжайте думать также, это Ваше право,
время обычно показывает справедливость, или наоборот, тех или иных положений.
Цитата: чем эти действия: расправа с семьями участников, применение пыток, сожжение деревень, массовые убийства, казни, депортация, уничтожение живности, организация голода и т.д.
отличается от действий, например, оккупационной немецкой армии во время второй мировой войны?
Вы говорите, что надо различать подавление мятежа на территории своего государства и вторжение на территорию другого государства? и что? Мы различаем эти понятия.
Но, почему Вы пытаетесь подменить одни понятия другими?
значит, по Вашему: на территории чужого государства нельзя применять такие методы ведения войны (неважно- подавления мятежа) как: массовые сожжения населенных пунктов, массовые убийства, казни, пытки, репрессии в отношении родственников участников событий, депортации и т.д., а на территории своего государства по отношению к членам своего общества можно применять все эти методы?
Я Вас правильно поняла?
Если правильно, то на чем Вы основываете такую свою позицию по данному вопросу?
Позвольте Вам напомнить также, что существуют в мире
Женевская конвенция от 12 августа 1949 года о защите гражданского населения во время войны, Конвенция против пыток и других жестоких, бесчеловечных или унижающих достоинство видов обращения и наказания, Конвенция от 23 сентября 1979 г. О запрещении или ограничении применения конкретных видов оружия, которые могут считаться наносящими чрезмерные повреждения или имеющими неизбирательное действие, Женевская конвенция об обращении с военнопленными, и т.д.
Например, регламентируются права и обязанности воюющих сторон: порядок ведения военных действий, способы, средства и методы нанесения ущерба противнику, правовое положение гражданского населения, правовой режим военнопленных, раненых и больных и т.д., в частности запрещается атаковать и бомбардировать незащищенные города, селения, жилища и строения, запрещается убивать или причинять ранение врагу, сдавшемуся в плен, запрещается истреблять или захватывать неприятельскую собственность и т.д., не говоря уже о защите мирного населения, не участвующего в военных действиях.
Кроме того, не забывайте, что есть и такая конвенция как Конвенция о неприменимости срока давности к военным преступлениям и преступлениям против человечества
Еще раз повторяю: в Царской России никогда не было никаких геноцидов, были подавления бунтов. В основном это были русские бунты, к которым могли примкнуть другие народы, как при восстаниях Разина и Пугачева. Не зря же появилась фраза: "Не приведи Бог видеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный!" А беспощадный бунт можно было подавить только беспощадными методами.
Цитата: значит Вы не придерживаетесь не только конвенций, но и простой человечности, гуманности, справедливости.
кроме того, не понимаете, что такие методы решения возникающих вопросов не решают ничего, ноль.
Все же прекрасно знают где истина, в чем она заключается, т.е. еще давно даны Создателем всего сущего все нормы, заповеди для человека, в них истина.
В том, что человек выдумывает для себя, делает свои умопостроения для оправдания того или иного (независимо от рассматриваемого вопроса) в этом нет истины, если он при этом не руководствуется указанными выше нормами (для мусульман, например, и вообще для всех людей все ответы, все истины даны в Св.Коране). Там нет, например, оправдания тому, чего придерживается Админ (если мы его правильно поняли) в своих взглядах на "подавление бунтов".
Больше я с Вами спорить не буду, почитайте для начала школьные учебники истории, потом переходите на университетские (археологию, например, почитайте). А потом приступайте к Льву Гумилеву, Освальду Шпенглеру и другим авторам и трудам по историософии. Удачи!
Цитата: Более 700 тысяч адыгов в современной России имеют отношение к безжалостно уничтоженным? А 100 тысяч ногайцев как сохранились, если их тоже уничтожили? А современные финны вообще-то прямые потомки якобы уничтоженной чуди, а именно племен суми и еми.
Еще раз повторюсь: ни один человек из тысяч комментаторов моего сайта не был таким идиотом в истории, как ты. Даже самые закоренелые русофобы понимали хотя бы элементарные причинно-следственные исторические связи. Тут же везде видится геноцид со стороны русских во всех исторических событиях.
Про геноцид индейцев Америки такие как вы трубят на каждом удобном шагу! При этом индейцев и их потомков сейчас по данным переписи 2010 года в США проживает более пяти миллионов. Адыгов было до истребления и выселения более 3 млн. Только бежавших от истребления в Османскую империю около 700 тысяч ногайцев!
Теперь и финны должны благодарить Россию что она их предков не уничтожила)) Повторяю чудь проживавшую на территории современной Архангельской области уничтожили. Можете поинтересоваться у местных архангелогородских историков.
Вот мне интересно! Что ты и Санёк пытаетесь здесь доказать? И самое главное кому? Людям, предки которых подверглись геноциду в 20, в 19, 18 веках. И эти люди даже знают имена своих предков которых истребили или выселили! Вы оба кто? Откуда? Пару статеек с википедии на свой лад и имеем право высказывать свой очередной бред?! Самим не смешно?
Возьмем якутов в качестве примера исчезновения под пятой русских. По переписи населения 1897 года 227 тысяч якутов. Сейчас 478 тысяч. Якутов за один век стало в 2 раза больше. Не может быть! А как же геноцид?
Цитата: 5 миллионов - это те, кто указал несколько расовых принадлежностей, одной из которых были индейцы. Попросту говоря, это метисы. Индейцев из них 2,9 млн. человек, т.е. менее одного процента населения США. В России на русских приходится 80% населения, остальная часть населения - другие народы, основная масса которых - безжалостно уничтоженные, по твоим словам, коренные народы. Так что даже голые цифры показывают, в какой из стран действительно был геноцид коренного населения.
Цитата: Не архангелогородских, а архангельских. Не помню, писал я или нет, но я родом из Архангельска, прожил в этом городе 30 лет, так что прекрасно знаю, что чудь никто не уничтожал. Местное коренное население и есть потомки чуди в том числе. Я уверен, что и у меня есть чудские корни, т.к. мой отец - из коренного населения Архангельской области.
Я больше не буду терять времени на чтение и публикацию Ваших комментариев. Я не воспитатель детского сада, чтобы пытаться десятки раз подряд объяснять очевидные взрослому вещи.
Цитирую Людмила:
Прекрасное подтверждение моих слов о том, что немало русских и есть прямые потомки чуди и других якобы безжалостно уничтоженных финно-угорских народов. Не следует путать ассимиляцию и геноцид.
значит по Вашему можно применять по отношению к гражданам своего государства (при подавлении т.н. мятежей) такие методы какие были описаны у Leysan:
массовые сожжения населенных пунктов, массовые убийства, казни, пытки, репрессии в отношении родственников участников событий, депортации,
применение пыток, сожжение, уничтожение живности, организация голода, последующие репрессии и т.д.
?
Нельзя сравнивать вторжение на терр.др.гос-ва и подавление мятежа на терр.своего?
по каким признакам предлагаете не сравнивать? по квалификации данных событий? это понятно.
А если сравнить по последствиям, по методам применения репрессий во время того и другого события?
так можно сравнивать?
Еще, вот такими и подобными словами оправдывается всё (когда нет др.аргументов)
Цитата: нравы всегда были одинаковыми: такова природа человека, и сейчас нравы такие же.
Просто нравы такие когда во главу угла ставится не закон, а "нравы".
насчет 18 века: вот, например, в исламе существует правило: ответ один к одному и не более того, а прощение (если можешь простить) лучше, также существуют правила и методы ведения войны (и это было принято задолго до 18 века и тем более 20в.), которые справедливы и разумны: в них точно нет массового сожжения деревень с жителями, запрещены пытки, истязания людей и т.д., не говоря уже о гарантиях мирного населения.
Вы говорите, что
Цитата: позвольте Вам напомнить, государство существует не только и не столько для этих целей, а в первую очередь: для обеспечения прав своих жителей, для защиты прав своих жителей, чтобы каждый имел защиту своих прав, а это например первое и главное право: право на жизнь и безопасность, в общем права и свободы человека. Были соблюдены эти права при подавлении не только "башкирского", но и всех др.выступлений, да и не выступлений тоже?
А, что такое мятеж тогда? бывают ли мятежи, если люди полностью удовлетворены своим положением, почему происходят мятежи?
Вы всерьез думаете, что царская Россия распалась только и только в результате того, что "не был подавлен мятеж"?
Цитата: а какой смысл тогда обсуждать вообще что либо? напр.типа красоту на этом сайте?
Цитата: а кто говорит, что по типу они одинаковые государства? монархию с республикой как можно путать?
т.е. Вы считате, что
Цитата: такими карательными методами государство может себе позволить и должно защищать права др.группы людей?
считате это эффективным? полезным, и гуманным? а где, кстати, красота (так любимая Вами), или хотя бы простая человечность в таких действиях?
теперь становится понятным почему распалась сто лет назад царская россия
кроме того Админ публикует не все ответы.
Что за вопрос? Безусловно, любая война - это совершенно бесчеловечный и антигуманный акт. Основной целью чеченской войны было сохранение территориальной целостности России, но была ли необходимость доводить ситуацию до точки невозврата? Цивилизованный человек никогда не будет искать оправдание войне, в которой слишком много безвинных жертв. К чему тогда мы в школе Достоевского учили, Толстого, если сами только на словах умеем рассуждать о гуманизме и на деле мыслим очень примитивно? В любом случае можно было найти выход, чтобы не доводить дело до абсурда, до гибели в своем же государстве своих же соотечественников в невообразимо большом количестве. Этих жертв было в десятки тысяч раз больше, чем жертв терактов. Понимаю, что все равно Вы, Админ, не поймете меня...я видела, я все это пережила и знаю. Мы совершенно справедливо осуждаем Украину за геноцид над русским народом, СМИ показывает очень подробно трагедию каждой отдельной семьи.О чеченцах, потерявших родных и близких, потерявших все не показывались такие телепередачи и т.п. То есть, по большому счету, получается, что жалеть можно только своих, русских, а по поводу чеченцев другое мнение: на кой нужно жалеть этих чеченцев, ну и пусть они считаются согражданами, ведь бандиты все, разбойничье племя..Истребление чеченцев подавалось под соусом наведения конституционного порядка; уничтожение мирных российских граждан оправдывалось тем, что чеченцы были, есть и будут бандитской нацией, дети чеченцев - прирожденные террористы, готовые воевать с 10 лет, значит, и уничтожение этих нелюдей и дикарей - своего рода гигиеническая профилактика рода человеческого. СМИ очень успешно вдолбило все это в головы большой части планеты, готовой схавать все, что преподносит эти самые СМИ. И сейчас молодежь с промытыми мозгами кричит, какие ограниченные дикари чеченцы. Неужели непонятно, что пока нам будут крутить пальцем у виска и говорить, что чеченец дурак, то в ответ будет слышно:"Сам дурак". и ТАК БУДЕТ ПРОДОЛЖАТЬСЯ ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ, ДО ТЕХ ПОР, ПОКА МЫ НЕ ПОЙМЕМ, ЧТО ТАК НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ. Мы не должны указывать на соломинку в чужом глазу, не замечая бревна в собственном. Не помню автора, помню только, что это какой-то польский писатель сказал в одной из своих книг, что только тот может сказать, что знает жизнь и знает цену жизни, кто испытал 2 вещи - голод и войну. А тот, кто прошел через войну никогда не захочет, чтобы такое повторилось. Так вот..к чему я это.. мы: русские и чеченцы даже не пытаемся понять, что некоторыми своими действиями мы делаем все, чтобы не прийти к взаимопониманию и взаимоуважению. Не надо в нас тыкать и говорить, что мы такие и разэтакие..ведь мы тоже можем сказать, что и вы не ангелы, что крыльев за вашими спинами мы тоже не усматриваем. И это не значит, что все плохие в той или другой нации, начинаешь общаться и понимаешь, что среди любого этноса есть нормальные, порядочные, рассудительные люди. Значит, не все потеряно.. И это очень, кстати, радует. Несколько сумбурно выразила свои мысли, но я надеюсь Вы поняли, что я хотела сказать.
Излишне говорить, что Вы очень наивны. В десятки тысяч жертв входят совершенно безвинные люди, никогда не помышлявшие помогать террористам и не имевшие никакого отношения к каким-то ни было бандформированиям. Каждый день селах и городах хоронили сотни мирных жителей, целые семьи погибали под руинами своих домов и в подвалах. Даже во время похорон гибли люди под бомбежками и обстрелами. А СМИ вдолбило в головы таким как Вы наивным гражданам то, что нужно было оправдать. Да, что там говорить, прекрасно понимаю, что не переубедить Вас, уж слишком хорошо промыты и обработаны мозги в нужном направлении..
Цитирую Admin:
Я против любых войн, и если это наивность, пусть так и будет. А данной войне нет вообще никаких оправданий. И все-таки наивны Вы и подобные Вам, свято верящие, что война была необходима. Вы смотрите на вещи и рассуждаете о них со своей колокольни. что ж, оставайтесь в неведении, как и весь многочисленный народ, представителем которого являетесь. Но тогда не осуждайте Украину, она тоже пытается сохранить свою территориальную целостность. А война, как говорится, все жертвы оправдывает. Я провожу аналогию.
Вы очень далеки от правды об этой войне..Говорить об этом бесполезно. Весь чеченский народ - бандиты, пособники террористов. Так ведь? скажите это семьям в которых погибли их родные и близкие..они бы вам ответили. И значит это правильная война. Террористов к началу первой войны не было вообще. Терроризм - это порождение этой войны. Не будьте так наивны.
Как грузины.
А потом чуть ли не половина грузин потащилась на заработки в Москву. Потому что, разорвав с Россией экономические связи, выгнав русских специалистов, сами грузины свою экономику построить не в состоянии. Американская помощь Грузии перед войной 2008 года составляла 120 миллионов долларов. А переводов в Грузию из России от грузинских гастарбайтеров пришло 5 миллиардов долларов.
Таджикистан ещё круче: чуть ли не половина национального дохода присылается из России. А ведь гнали русских жесточайше, грабили до нитки, убивали и насиловали. А сейчас едет в Москву молодежь оттуда: никакого образования! - Ни русского, ни таджикского! Никакой профессиональной подготовки! Принципиально берём на ремонтную работу только таджиков и узбеков старше 40 лет, ещё помнящих русский язык и учившихся в нормальных советских школах, ПТУ, институтах. Молодёжь - просто животные.
Знаете я с вами согласна не только насчет грузин, американская помощ для них закончилась сразу после смены президента США, а вот например я захожу в топ армян так им помогает Россия, а там прям некоторые даже не чистокровные армяне чуть ли не грязью обливают наших славянок типа наши хуже всех внешне и распутные, а они такие красавицы и все порядочные, Россия таким вот странам помогает которые ее же и обливают помоями. А дальше все эти нации ноют постоянно что им запрещенно было говорить на своих языках когда то, так ради этого они блин и отделились в свое время и что дальше теперь эта куча мала лезет в ту же Россию пачками и они по прежнему чем то недовольны, наверное уже против того чтоб даже в России разговаривали на русском, хотя в США все разговаривают по английски и никто не ноет как все эти. Вот такие вот люди в тех странах бывшего СССР (СНГ) им все мало.
Врала про Россию - "тюрьму народов" советская историография, врут постсоветские историки-либерасты, врут жулики в национальных республиках, нацеплявшие на себя звания академиков. А вы, нерусские, плохо понимаете, что если бы русские так вели себя с вами, как вели себя европейцы, вас бы вообще не было.
Если Россия и была "тюрьмой народов", то Европа - поистине могила народов, уничтоженных завоевателями на протяжении тысячелетий. Да и Азия от Европы в этом смысле не отличается.
Вы думаете российские историки мало врут и врали о российской истории и истории других стран? Ой, как много вранья повсеместно и на каждом шагу. Так что не перетягивайте одеяло на себя, наивный Вы человек!
Тематика Вашего сайта подсказывает мне, что Вы знакомы с книгой Карла Штраца "Женская расовая красота". Это хорошо. Рекомендую также, если ещё не читали, "Народную монархию" Ивана Лукьяновича Солоневича", где он раскрывает тайну того, как Россия вобрала в себя, не уничтожив, а наоборот, развив, 200 народностей, стала величайшей страной мира. И остаётся надеждой мировой цивилизации.
Каждая лягушка хвалит свое болото. Ваши высказывания - явный тому пример.
Цитата: Ну да, Америка - такой суровый материк, прямо вторая Антарктида. Слава великим переселенцам, и как только они справились с этой непосильной задачей?! Хвала цивилизации! И как только индейцы жили до них на своей земле? Америка всё-таки лежит в достаточно благоприятных климатических поясах и различие с Европой не такое колоссальное. Поэтому как было у себя на родине, так соответственно и в Америке. Другое бы дело, если бы жители Чукотки начали осваивать Африку. В общем, те кто истребил индейцев - настоящие варвары и негодяи, это моё мнение.
Это сейчас модно стало в Америке создавать всемирное наследие, говорить о толерантности и тому подобное.
Цитата: А что апеллировать историческими фактами и данными это позиция сегодняшнего дня. Историю пока не отменяли даже в школах.)))
Ермолов говорил, что чеченцев нельзя исправить. И сказано это было исключительно в контексте разбойничьих набегов чеченцев. Вот точные слова Ермолова об этом:
"Беспрестанно изобличаются они в воровстве, в нападениях и увлечении в плен людей наших. Нет спокойствия и безопасности. Они смеются легковерию нашему к их ручательствам и клятвам, а мы не перестаем верить тем, у кого нет ничего священного в мире... С нетерпением ожидал я времени, чтобы истребить это гнездо гнуснейших злодеев. Сего требует строгая справедливость и слезы жителей, между которыми редкие семейства не оплакивают или убийства, или разорения".
Из обращения к чеченцам: "В случае воровства на линии селения обязаны выдать вора. Если скроется вор, то выдать его семейство. Если, по прежнему обыкновению, жители осмелятся дать и самому семейству преступника способ к побегу, то обязаны выдать ближайших его родственников. Если не будут выданы родственники - аулы ваши будут разрушены, семейства распроданы в горы, аманаты (заложники) повешены.
Лучше от Терека до Сунжи оставлю пустынные степи, нежели в тылу укреплений наших потерплю разбои".
После отставки Ермолова Россия пыталась действовать в Чечне более мягко, но без всякого результата, поэтому вновь опять пришлось прибегнуть к методам Ермолова. Современность тоже показала, что мира в Чечне можно добиться только войной, т.к. потакательства Ельцина Масхадову, Басаеву и подобным типам привели только к разгулу бандитизма в Чечне и вторжению в соседний Дагестан.
Некоторые проблемы можно решить только войной.
И все-таки зря проходят в школе Достоевского и Толстого. Ведь и так всем ясно - все проблемы можно решить войной. Яркое доказательство тому - современные войны в мире. Так и происходит уничтожил половину населения в каком-либо слабом государстве, остальная половина становится смирной, как агнец. Проблемы решены..Боже, как наивна некоторая часть человечества!!!
Кто бы говорил о слезе ребенка. Это российские солдаты захватывали больницы, устраивали терракты в школах?
Если кто тут и зомбирован, то это Вы. Есть реальные факты, почему началась война в Чечне. Она была неизбежна.
Сначала были многотысячные жертвы со стороны мирного чеченского населения!!! И лишь потом появилось все остальное. поймите Вы наконец. За два месяца до Буденовска в моем родовом селе погибло несколько сотен мирных сельских жителей ( в результате авиабомбежек), включая несколько десятков детей. и так повсеместно во всех районах Чечни. Зомбированный человек никогда не слышит и не хочет понимать, что ему говорят и свято верит в то, что ему удобно верить. Не все то правда, что нам преподносят за чистую правду. Даже святые ошибались. А что уж говорить о современных политиках, которые погрязли в лжи...
Мадина, война за Кавказ была неизбежна. Три великие империи - Россия, Турция и Иран - пытались закрепиться там. Как только одна из них ослабляла хватку - это сразу давало преимущество её соперникам.
А горцы атаковали Грузию( которая была союзником России). Чтобы пробраться туда и оказать помощь( а Грузия это Южный Кавказ), нужно было покорить Северный Кавказ, а это как раз горские земли.
Я не говорю, что вы были не правы - ваш народ отстаивал свои традиции и землю. Но и русские пришли к вам не по какой то злобе или амбиций - просто обстоятельства так сложились.
К сожалению, русские считают, что только они всегда правы, а все остальные меньшие братья России - моральные уроды. Вы даже не думаете, что своими грубыми и резкими высказываниями против тех же кавказцев, вы только усугубляете отрицательное отношение к себе.
У нас на этаже чеченская семья снимала квартиру 5 лет, это был какой-то ад. Никогда не закрывали внешнюю железную дверь, сколько другие соседи не просили. А если другие закрывали, то чеченцы приходили ночью и стучали в нее ногами. На лестничной площадке и в коридоре постоянно собиралась толпа - было ощущение, что приехал весь аул. Часто мусор не доносили, как все жильцы дома, до мусорки, а выкидывали пакеты из окна. И когда им пытались об этом сказать, сразу начинали кричать и угрожать.
Еще очень любили собираться под окнами на машинах и включать свою лезгинку на всю громкость, в том числе и ночью! Когда люди просили сделать хотя бы потише - в ответ мат и угрозы! Вам бы пора понять,что вы уже не в ауле живете, раз приехали сюда.
А год назад был серьезный скандал на всю Россию, когда в г. Пугачеве чеченец зарезал парня, просто ни за что. И сбежал. Притом тот бедный парень был наполовину татарин. Тогда весь город на улицу вышел, всем надоело терпеть это варварство от чеченцев, не первый случай был. Кстати, с татарами в том городе никогда проблем не было.
Так что поймите, пока вы будете считать себя лучшей нацией и вести себя по хамски, а всех остальных считать моральными уродами, вы будете вызывать соответствующее отношение к себе. Изменитесь, станете вести себя цивилизованно - и к вам точно также будут относиться.
И самых добрых и милосердных. А как же...они ведь православные..одна из заповедей у сиих добрых христиан гласит "Не убий.." Есть еще одна:и" не обижай ближнего своего"..(извиняюсь если не точно цитирую, но что-то вроде этого.
Однако русские не были высланы в телячьих вагонах в Среднюю Азию и не умирали тысячами от голода, жажды и холода. Хоть бы разок, для разнообразия услышать, что нибудь положительное в адрес чеченцев. Если 1000 раз человеку повторить, что он плохой, такой, разэтакий, то на 1001-й раз он в это обязательно и сам поверит и будет плохим. Негатив может вызывать только негатив.
_Прочтите в Википедии статью "Этнические чистки в Чечне":
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B8_%D0%B2_%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B5
Чеченцы - дикий народ, застрявший в средневековье, где женщина нечто второго сорта. Без обид, почти так же я считаю и про свой народ. С уважением.
Чеченцам наплевать, что про них пишут "суперцивилизованный" давно не славянский полукровный народ. Россией правили евреи и они создавали образ дикого врага. тоже самое мы говорим о русских. И как вы любите в каждый коммент вставлять свое язвительное замечание о чеченцах. Видимо, вам досталось от вайнахов. Ах-хха-ха. Бе-едненький вы наш, гордый сын степей.
А по поводу чеченцев, погуглите про операцию "Чечевица", когда Сталин приказал выслать чеченцев из центальной России. Уж не просто из нелюбви к вашему народу. Просто Сталин, сам будучи кавказцем, прекрасно понимал психологию кавказцев, которые понимают только язык силы. Чеченцы тогда собирались оказать поддержку Гитлеру в оккупации и истреблении народов СССР, главным образом славян. И особо не церемонился. И ведь он грузин был, а не русский.
Но ведь эта информация не вписывается в выгодные рассказы о том, "как плохо жилось" бедным нацменьшинствам при СССР.
Цитата: т.е., по твоему, несколько сотен тысяч ничего, а миллионы плохо? или миллионы - намного хуже чем несколько сотен тысяч репрессированных? это что за глупая пропорция?
ты в своих расчетах не учел, что чеченцев (калмыков) было всего несколько сотен тысяч к тому времени, и все эти сотни тысяч - весь народ- все население подчистую, включая детей и стариков до единого было репрессировано.
это историческая правда.
из этого можно сделать вывод, принимая во внимание время когда они осуществлялись - тирания, деспотия и т.д. (сталинизм как и многие до него -измы) являются опасными понятиями.
Седа права. ТЮЮ-Юрки, не пытайтесь втереться нам в родственнички..ничего не выйдет.
Самое глубочайшее заблуждение и грубейшая ошибка Ваньки считать, что он во всех бедах братьев младших ни причем. Раз называетесь старшими братьями и государствообразующей нацией, то обязаны быть причем. А то абсурд получается какой-то.Как что-то хорошее(цивилизацию внесли, культуру дали), то Ванька был во всем задействован, как что-то негативное - а мы тут ни причем, с нас спрос как с гуся вода. Нет уж, так не получится - назвался груздем-лезь в кузовок.
Империя уничтажает само понятие национальности, обобщая все этносы под одно политическое название, один образ мысли. И Америка асбалютно такая же в этом плане как и Россия
Всегда поражает убеждение тех, кто считает, что до благостного прихода русских на чужие территории, все были варварами и сидели на деревьях и читать-писать тоже всю Среднюю Азию, Сибирь, Кавказ научили русские, ай молодцы! Правильнее было бы говорить и писать о культурном проникновении и культурном взаимодействии всех народов, объединенных одним государством. Вот только малые народы впитали в себя вашу культуру и язык, потому что были открыты к обучению и познанию нового, а вы так и остались носителями одного единственного моно-языка - того самого - "великого и могучего". И потому, что происходило и что происходит в соседних восточных государствах вы не знаете, у вас ориентир на "цивилизованный" запад. Спасибо Админу, что хоть в таком виде рождает в вас интерес к другим народам! В колледжах иностранцы изучают нашу историю как пример неудачно реализованных идей марксизма, немного знают о русском балете и русской классике в литературе. Россия не популярная страна для познавательного туризма - даже в Москве смотреть кроме как на Красную площадь и сходить в Большой и Третьяковку, иностранцу делать нечего, а вы говорите о застройке Средней Азии русскими! Да целого месяца интенсивного трекинга по их городам не хватит, чтобы осмотреть все исторические архитектурные достопримечательности!
Так в чем проблема не говорите по русски не пишите и желательно изолируйтесь от русских тогда не будет ни обиды и недовольства тоже не будет, только себя будете винить в ошибках внутренних ваших стран, проблема то легкая на самом деле.
Сейчас не только это выдумки, сейчас выдумки даже то что существуют болезни СПИД и ВИЧ и еще Эбола ведь это кому то на руку выдумывать такпе болезни и даже многим на руку, а на самом то деле ни одной из этих болезней не существует поэтому я уже выдумкам не удивляюсь.Цитирую Leysan:
А вам не нравятся типовые постройки нормального цвета домов, так приезжайте в НЙ и посмотрите на темного цвета старые-аварийные билдинги, а потом тут будете сидеть и осуждать и еще раз повторяю не нравятся русские(славяне) изолируйтесь!!!
Ну еще раз повторяю - это невозможно)) при всем желании. Это лишь пустой треп, о том как притесняли всех и вся и унижали))) Ну мы то с вами застали немного СССР и понимаем, что это все бла, бла, бла разговоры не о чем.
Почитайте историю, до СССР азиатские и кавказские страны были бедными сельскохозяйственными странами с поголовно неграмотным населением, писать-читать умели единицы. Развитие, инфраструктура отсутствовали как таковые. И ваши пара полуразваленных каменных домов погоды не делают.
Поинтересуйтесь когда и кем были построены крупнейшие фабрики - заводы, которые продолжают держать на плаву слабую полуразваленную и так и не восстановленную экономику этих стан после распада СССР. Практически все они были построены Россией, люди наконец-то получили доступ к образованию, все могли иметь работу. Достойную притом. Что же вы за столько лет "освобождения" от "злого" СССР, так и не смогли построить нормальную экономику в своих странах? До сих пор держитесь за счет того, что построила и дала вам Россия.
Просто тогда считали, что будет гораздо лучше без СССР, но вдруг оказалось, что никакой Европе - США эти республики даром не нужны, ни они, ни сотрудничество с ними. И уж тем более никто не собирается в них вкладывать деньги как в свое время Россия. И сейчас 90% сотрудничества, торговли, товарооборота идет у этих стран с Россией. Если бы не она - пришлось бы вернуться к своим кишлакам.
И если уж вы говорите про интенсивный трекинг, то, учитывая масштабы России, вам года не хватит, чтобы посмотреть все достопримечательности городов России. Одни православные монастыри, начиная Севером, центральной Россией и заканчивая Дальним Востоком чего стоят.
В Средней Азии была отличная архитектура...для ханов, эмиров и прочих. Отличные мечети. Прекрасные сады. Однако народ до прихода советской власти жил в бедных кишлаках и пас скот.
СССР дал Средней Азии образование, промышленность, кадры...и да, много проблем, не без этого. Но мазать СССР исключительно чёрной краской - это глупо и несправедливо.
Задача же Американского правительства была выжить индейцев и освободить их земли под сельское хозяйство новых американцев. Чего они успешно добились.
Все это их "признание вины" - просто маскарад, чтобы запудривать мозги индейцам, чтобы те не бунтовали, т.к. в 60-е-70-е гг доведеннные до отчаяния жители резерваций начали создавать общественные объединения и бороться за свои права, предпринимая различные демонстрации. Эти события изрядно напугали белых американцев, поэтому начались политические игры в толерантность.
Я прям влюбился)))
Большая часть мексиканского народа именно такая приезжайте, а лучше пусть ваш парень приедет и выберет себе другую девушку из Мексики , а вы его будете понимать))))
Есть такой журнал "Первые американцы". Оттуда вы многое можете узнать об их культуре.
Я сама шила и вышивала бисером несколько кожаных индейских сумок и платьев. И носить доводилось. В них , конечно, жарко, но по моему индеанкам современным жарко и в современной одежде, научились и полуодетые фотографироваться
Правда? А что тогда их потомки работают за копейки и рады радешеньки устроится к белым, не это ли называется рабством?
Я слышала другое. Индейцы категорически отказывались быть рабами и работать на белых. Они ломали инвентарь, не подчинялись, а чаще кончали жизнь самоубийством. Даже если его связанного вели или везли как раба индеец прокусывал себе язык и сглатывая кровь умирал от потери крови. Невозможность заставить индейцев работать, вынудило белых привозить рабов из Африки.
Я одного не понимаю, почему у них женщин то не было, потому как по всей видимости они исходили европеоидами, а монголоидные черты приобрели от женщин тех территорий через которые они шли. Ну как с киргизами получилось - по крови они арийцы, а вот в результате какой-то трагедии стали монголоидами, т.е. мужчины остались и продолжили свою линию r1a1, а женщин взяли у окрестных народов, ещё в 9-м веке они европеоидами были по описанию енисейских киргизов из китайских источников. Кстати у взрослых индейцев нет эпикантуса, который является характерным признаком монголоидной расы.
Казаки - субэтнос русских. Кроме того, к Разину присоединилось множество русских крестьян, так что это было не казацкое, а казацко-крестьянское восстание.
О геноциде нагайцев - ссылка есть? А то без серьёзного источника вообще не верится. Все говорят только о переселении их в Турцию, но о геноциде нет и речи.
Первоначально эти экспериментальные формы предназначались для воплощения Душ, которые должны были стать разумными Хранителями Земли, живущими на суше (в океанах и морях в то время уже жили разумные дельфины и киты - Хранители Земли, обитающие в водной стихии).
Однако через некоторое время из тех 18-ти коренных племён остались лишь Семь (7) племён, остальные же вымерли из-за специфических трудностей, с которыми им пришлось столкнуться.
До наших дней потомки этих выживших Семи Коренных Племён с наследственностью на основе Сириусианских ДНК (известных как КРАСНЫЕ НАРОДЫ - по цвету крови и некоторым характерным особенностям биопольной энергетики), более или менее сохранились как следующие Семь этно-антропологических групп в составе современного человечества:
1. Тибетцы
2. Инуиты-Алеуты-Эскимосы (или Истинные Монголы)
3. Индейцы Северной Америки
4. Индейцы Южной Америки
5. Полинезийцы
6. Австралийцы
7. Африканцы
Известное в настоящее время деление человечества по антропологическим признакам на четыре основные "цветные" Расы (само слово "раса" означает "цвет", "окрас") возникло в результате гораздо более позднего, совершённого примерно 40 тысяч лет назад, ДРУГОГО эксперимента - заселения на Землю дополнительно ещё четырёх больших групп гуманоидов (т.е. ЛЮДЕЙ - человеческой формы жизни) с четырёх дальних звёздных систем и смешения их с местной Коренной человеческой популяцией КРАСНЫХ народов - т.е. с Сириусианскими генетическими корнями. (Об этом - в отдельном материале). В результате чего и возникли 4 основные современные "расы" и всевозможные и разнообразные варианты их смешения - подрас ("малых рас" или "субрас") и смешанных и переходных расовых типов.
В сохранившихся до наших дней (благодаря некоторой географической изоляции и частичного сохранения традиционного уклада жизни) более или менее "чистых" генетически потомках Семи Коренных Племён (перечисленых выше) преобладает именно Сириусианская ДНК.
Земля и Сириус (в отличие от многих других звёздных систем) происходят из одного и того же Духовного Космического Центра - нашего Великого Центрального Солнца (Магнитного по своей природе). Поэтому начавшийся процесс Восхождения и Возвращения каждой планеты и звёздной системы "ДОМОЙ" (к СВОЕМУ Истоку, а через Него - в Первоисток) ведёт, естесственным образом, к сближению Земли и Сириуса. А большой процент присутствеющей именно Сириусианской ДНК в генетике конкретного человека помогает его более быстрому, более гармоничному и более успешному процессу Преображения и Вознесения (см.) в биологическом теле, вместе и в едином ритме с Матерью-Землёй.
Именно поэтому всеми наблюдателями отмечается в настощее время МАССОВОЕ вознесение тех групп населения Земли , которые относятся к этим Семи Коренным этно-антропологическим группам племён и народностей нашей планеты. Причём, их вознесение (переход как сознания, так и биологического белкового тела в более высокочастотные октавы бытия под влиянием Фотонных Энергий ВЦС и смены космических циклов в настоящий период) является ВРОЖДЁННЫМ.
При этом некоторые представители Белого ("европеоидного") и Жёлтого ("азиатского") типа населения, у которых также имеется, на более глубоких уровнях, древняя наследственность Красных народов (Сириусианского происхождения) совершают, как правило, индивидуальные Вознесения, реже - в небольших коллективах и общинах.
Применяя специальные методы (см. Методы высвобождения и трансмутации индивидуальной и групповой кармы) и духовные практики, эти люди в процессе своего Восхождения восстанавливают в себе Красную генетику своих далёких предков. В процессе их Восхождения по частотам вскрывается и высвобождается (а значит - и отдаётся на трансмутацию) карма, мешающая восхождению, в том числе и относящаяся к недавнему прошлому человечества. Несколько таких групп людей белой и жёлтой расы есть в Тибете, Индии, Сибири, на Кавказе, в Европе. в Соединённых Штатах, Канаде и в некоторых других регионах Земли. Все они вносят своий вклад в восхождение человеческого рода.
Но племена т.н. "туземных" ("аборигенных") народов, как уже было сказано, сейчас возносятся поистине в планетарных масштабах.
При этом нередко социальная жизнь в таких племенах претерпевает пертурбации и испытывает некоторую суматоху и кипение, из-за изменений в их групповых динамиках, неизбежно происходящих при процессах Вознесения.
Некоторые лидеры при этом покидают свои привычные позиции, так как отдают свою энергию другим членам племени в ходе кармических высвобождений и балансировок как между индивидуумами, так и между линиями родословных.
Другие члены племени умирают, поскольку, по решению души, берут на себя бесознательный вред всей группы с целью закрытия кармы. А некоторые раскрывают в себе свою энергию, заново учась распоряжаться своей реальностью и манифестировать правду своей души, получая при этом поддержку своих предков.
Ведь в процессе Вознесения возвращаются Древние Предки, чтобы помочь возносящемуся человеческому виду. В результате у людей, имеющих аборигенные истоки (Семи Коренных Племён Земли-Сириуса) полным ходом идёт Великое Пробуждение и происходит восстановление всей энергии, которая на протяжении многих столетий и тысячелетий изымалась у них и отнималась теми, кто имеет более агрессивную биологическую и психическую природу.
Процесс Вознесения вызывает ВОССТАНОВЛЕНИЕ всей ЭНЕРГИИ и ИНФОРМАЦИИ, потерянных в течение долгого времени и многих поколений.
Возносящиеся КРАСНЫЕ народы, а также и те из других народов, кто восстанавливает свои Красные Корни, посредством своего Коллективного Видения и "плетения грёзы" (Коллективной Мыслеформы Идеального желаемого будущего), начинают переориентировать ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ Грёзу на МИРНОЕ существование в ЕДИНСТВЕ и РАДОСТИ - ибо именно ТАКОВА природа Грёзы (врождённой Коллективной голографической Мыслеформы Идеального желанного Настоящего и Будущего) КРАСНЫХ народов Земли: ЖИЗНЬ в Мире и Гармонии с Землёй, Великим Духом, Царствами Природы, друг другом и Всем Сущим, в Радости Единства и Уважении к многообразию форм Жизни и к их Свободе, в Непричинении вреда и Законе Меры. Усвоение всех духовных уроков, восстановление Полной Осознанности и своей Божественной (земной, биологической, и космической) генетики и возвращение с этим Просветлённым Опытом в лоно Единого Бога Отца-Матери, пребывая в Любви и Благодати Святого Духа - Светового Дыхания Бога.
(По материалам ГДШВ - Гавайской Школы Духовного Восхождения)." http://www.domsimurg.org/?id=398&menu_id=398&page=398
Прямо расцвет национализма! Каждая лягушка хвалит свое болото, но при этом унижая других. Все хороши! Вы на самом деле не уважаете в первую очередь себя! Человек, который уважает себя и свою культуру не будет поливать грязью других! Уважайте свою культуру и культуру других людей! Каждая культура по-своему прекрасна и самобытна. Никто ни лучше и ни хуже других людей! Давайте будем любить друг друга! Давайте будем жить в мире друг с другом!